Müzakirə:Erməni soyqırımı/Arxiv 1

Uydurma erməni soyqırımı ifadəsi düzgün deyil.

Bugün əksər vikipediyalarda "erməni soyqırımı" ifadəsi işlədildiyi halda,türkiyəlilər özləri "erməni qırğını" dediyi halda azərbaycan vikipediyasında heç bir əks fikri nəzərə almadan "uydurma" deyilir.Burdakı məqalə ensiklopediyadan çox propaganda məqsədli afişlər üçün yazılmış kimidir.əgər uydurma olduğunu iddia edən tarixçilər varsa onların fikrinə yer verilə bilər.Ama bütövlükdə başlığı bu şəkildə adlandırmaq düzgün deyil.

Ermənilərdən ötrü ürəyim getmir amma tarix tarixdir.İkincisi də erməni soyqırımı məsələsi birbaşa azərbaycanla əlaqəi birşey deyil uydurma olub olmaması da bizim problemimiz deyil.Yəni bunun təliğatını aparan "işgüzarlar" özlərinə əziyyət verməsinlər.Çünki tamamilə tərəfli yazmaqları bir tərəfə həm də bunu başqalarının keçmişini təmizləmək üçün edirlər. Bu maddə başdan yazılmalıdır..

Məqalənin adındakı dırnaq işarəsindən başqa adlandırmada bir problem görmürəm. Düzgün seçimdir və reallığı daha çox əks etdirir. --TimBitsتِمبِتس 14:57, 1 Fevral 2009 (UTC)

• görmək istəməyə bilərsiz.məqalə tərəfsiz olmalıdı.kiminsə kefinə görə yox.reallığı əks etdirən neçə mənbə incələmisiniz?

Məqalə ən əvvəl düzgün olmalıdır, həm də tərəfsiz. Bu barədə də hazırkı məqalədə problem görmürəm. Daha da zənginləşdirilə bilər. Yazanlara təşəkkür edirəm. --TimBitsتِمبِتس 15:11, 1 Fevral 2009 (UTC)

• məqaləyə əlavələr edəcəm.hər iki tərəfdən.Bir qismi isə qaldırılmalıdır.əlbəttə tərəflilik barədə israrlı olmasanız.--Azturkk 15:15, 1 Fevral 2009 (UTC)

erməni soyqırımı məsələsi birbaşa azərbaycanla əlaqəi birşey deyil Doğuda Ermeniler tarafından öldürülen halk içinde azeriler var mıydı araştırın sonra alakalı değil yazın.Soykırım yapan türkler değil ermenilerdir.Orda bulunan müslüman halkı öldürende ermenilerdir.Müslüman halk içinde azerier var mı araştırın ve görün.Türkiyede Iğdır ,Kars vs hala azeriler yaşamaktadır.

• İğdır Soyqırım Abidəsi ve Muzeyi:

İğdır Soyqırım Abidəsi, İğdır, Türkiyə

Bu anıt 1915-1920 tarihleri arasında bölgede yaşayan Ermeni saldırıları sembolize etmektedir ve ilgili belgeler bulundurulmaktadır. Her ay 4.000 civarında ziyaretçi müzeyi gezmektedir. 350 m² kapalı Müze 2 havuz ve 36 m yüksekliğinde 5 adet kılıçtan oluşmaktadır. Etrafı yeşil alan ve park olarak inşa edilmektedir. Toplam 14.000 m² alanı kapsamaktadır. Yerden yüksekliği 43,5 metredir. Dolayısıyla Türkiye'nin en yüksek anıtıdır. Yapımına 1 Ağustos 1997 tarihinde başlanmış ve 5 Ekim 1999 tarihinde hizmete girmiştir. Anıt inşaatında Türkiye'nin farklı illerinden getirilen mermerler kullanılmıştır. Ancak taşların eskimesi üzerine restorasyona tabi tutularak 2005 yılında yeniden ziyaretçilere ücretsiz olarak açılmıştır. Müzede Ermenilerin toplu öldürmesini ispatlayan ve Ermeni Soykırımı'nı reddeden belgeler ve eşyalar vardır. Müze girişinin sağ tarafındaki odada katliamlara ait fotoğraflar, sol tarafındaki odada ise soykırım araştırmaları için bir kütüphane bulunmaktadır. Müzede 570 adet kitap, 260 adet resim (cinayet resimleri), 1973-1985 yılları arasında ASALA tarafından öldürülen diplomatların fotoğrafları korunmaktadır. Müzenin giriş kapısı Selçuklu geleneklerine göre yapılmıştır. Anıt, üçgen arazinin odak noktasında yükselmektedir. Suni bir tepenin ortasında konuşlandırılan 5 kılıcın da eğri uçları yukarıda birleşerek kubbe şeklini almaktadır. Bu haliyle Selçuklu türbelerini andırmaktadır. Ayrıca nereden bakılırsa bakılsın 3 kılıç görünmesi ise şaşırtıcı bir durumdur.

Iğdır denilince benim aklıma hep Azeri türküler gelir.. "Iğdır'ın ağ al alması a balam" diye başlayan o güzel mahnı beni alır taa Azerbaycan'a kadar götürür.. Eskiden Iğdır'ın nüfusunun yüzde 90'ı Azeri Türkleri'nden oluşuyormuş. Son 30 yılda nüfus yapısı hayli değişmiş. Azeri Türkleri'nin oranı şu anda yüzde 50'nin biraz üzerinde... Aslında sadece Iğdır değil, Kars ve Ardahan da 30-40 yıl önce Kafkas Türk'ü ağırlıklı şehirlermiş.

• http://www.turksoylaipekyolu.com/YazarDetay.aspx?item=12132

Umarım bu eklediklerim alakalı olup olmadığı konusunda bilgi vermiştir.

Müzakirə etmədən dəyişiklik etməyin

Məqalədə lazımsız şəkildə sırf düşmən olduğunu düşündüyünüz üçün yazıları silirsiniz.nəyə dayanaraq?Öldürülən ermənilərin hamısı günahkar deyildi.əbdülhəmidə də qızıl sultan deyilirdi.Problem nədir?--Azturkk 16:45, 1 Fevral 2009 (UTC) Sən yaz hələ, mən çox dəyişiklik edəcəm. --TimBitsتِمبِتس 16:45, 1 Fevral 2009 (UTC)

Həmçinin bax

Azərbaycandakı dağ yəhudilərinin soyqırımıSoykırım kim yapmış görsünler.

Bu söz kimin? Մեկ Ազգ , Մեկ Մշակույթ (Ermenice) Mek Azg, Mek Mşakuyt(Bir ulus, bir kültür)Diğer kültürlere kapalı olan kim?

Şərh

Öz fikrimi mən də bildirmək istəyirəm bu məsələylə bağlı. Ermənilərin internetdə necə fəal olduqları və bizə qarşı həm də virtual müharibə apardıqları isbata ehtiyacı olmayan faktdır. Ən xəstə yerlərindən biri də "erməni soyqırımı" məsələsidir. Mən artıq bir ildən çoxdur Vikipediyada fəaliyyət göstərirəm və Azvikiylə yanaşı ingilis, rus, türk vikipediyasında gedən prosesləri də yaxından izləyirəm (o vikilərdə böyük töhfələrim olmasa da). Bu fikirdəyəm ki, əsas biz Azvikini inkişaf etdirməliyik, burda yaratdığımız məqalələri inkarolunmaz faktlar və dəlillərlə əsaslandırmalıyıq ki, digər vikilərdə fəaliyyət göstərən soydaşlarımızın istinad mənbəyi olsun (Azvikinin timsalında). Amma ermənilərin fəaliyyəti yalan və böhtan üzərində qurulduğuna görə erməni vikipediyasında bu gün 3-4 min məqalə var, ancaq başqa dillərdə 50 dənə "erməni soyqırımı", nə bilim "böyük ermənistan" kimi məqalələr yaradırlar. Sırf planlı şəkildə, idarə olunan siyasətdir. Əgər misal üçün deyirəm, Həbəşistanda 1 dənə erməni varsa, internetdən istifadə edə bilirsə, həbəş vikipediyasında dərhal "erməni soyqırımı" məqaləsi yaradır. İndi mən də üzümü burda qeydiyyatdan keçməyib "qəhrəmanlıq" edən istifadəçi(lər)mizə tutub deyirəm - belə yaxşı oğlansan, çalış digər vikilərdə Xocalı soyqırımı haqqında məqalə yarat, ya Azərbaycan dilindən başqa dil bilmirsənsə, Azvikidəki məqalələri zənginləşdir. Yox məqsədin burda söz güləşdirmək, istifadəçiləri təhqir eləməkdirsə sənə o imkan verilməyəcək. --Sortilegus 14:42, 2 Fevral 2009 (UTC)

• yaxşı oğlan olub şovenizmle beyni çürütmek lazımdırsa sen daha yaxşı oğlansan:)men lazımınca fealiyet gösterirem xarici vikilerde,sen üreyini buz kimi saxla patriotçik.sizin kimi menbe zad göstermeden "hocalı soykırımdır,biz kardeşiz ermeniler düşmanımız birlik olalım zad" nağılı ile yox a:)tehqire gelende qaqulya o tehqir deyil o küstahlığın cavabıdır.maraqlıdırsa her seher ist.çi sehfende göstere bilerem tehqirin ne olduğunu:)

herçend toz basmış beyne tesir elemez ama deyim de.İnkişaf azad düşünce ile olur heyder dedenizin taktikası ile "men deyendi" mentiqi ile yox.Xarici vikipediyalarda kifayet qeder iftira var onlarla mübarize aparmaq lazımdı,ama bunu eliyende öz vikipediyasını inkişaf eletdirmeyi bilmelisen.He problem ondadı ki inkişaf sözünün menasını bilmeyen ot beyinli faşistler bunu meqale sayını artırmaq kimi anlayırlar:) Neyse uzun danışıb qavrama kapasitenizi zorlamayım.Bu modlarla azerbaycana ancaq merhum elirzayeviç qeder faydalı ola bilersiz.Uğurlar qehreman,başkesen ramilin soydaşları:) İmkanı da men istediyim zaman yaradaram rahat ol:)

Yazı yazanda iki sözü ard-arda normal qoya bilmək lazımdır. Mesajın nə dalı var nə də qabağı, neyniyək indi, bura da "Vikipediyaya sərxoş halda girməyin" lövhəsi vuraq? Nə demək istəyirsən, Xocalının soyqırım olduğu, ya ermənilərin düşmən olduğu nağıldı? Nağıldısa göydən niyə üç alma düşmür, o qədər adam niyə hələ də evsiz eşiksizdi? Nağıldısa qurtarmalıydı axı. Xarici dillərdəki vikilərdə nə fəaliyyət göstərmisən ki, belə sinənə döyürsən, onla bunla söyüşməkdən başqa. Sən daha uyğun olar get "ermənilərdən özür dilə", dığanın biri gəbərdiləndə dalınca "hepimiz ermeniyiz" bağır, nə bilim öz səviyyənə uyğun məşğələ tap. Elm, bilik sən girən kol deyil görsənir ki. --TimBitsتِمبِتس 18:40, 2 Fevral 2009 (UTC)

Madde

• Bu madde konusunda tarafsızlığından en ufak bir ödün vermeyen Türkçe Vikipedi referans alınmalıdır. Teşekkürler.--Reality006 22:46, 13 Mart 2009 (UTC)

• Ayrıca madde çok düzensiz. Azericem biraz daha iyi olsaydı sayfayı ben düzenlerdim fakat o kadar iyi değil.--Reality006 22:48, 13 Mart 2009 (UTC)

İndiki məqalənin mövzusuna görə uzmanlığı olan istifadəçilər, məqalənin önəmli sözlərinə qaynaqlar artırın. məqalə indiki düzəni elədə yaxşı deyil.--Türk oğlan 18:11, 28 Aprel 2009 (UTC)

Kateqoriya

Məqalənin təkcə "Dağlıq Qarabağ" kateqoriyasına aid olunmasını düzgün hesab etmirəm. --Vago 06:27, 2 Aprel 2010 (UTC)

Doğru deyirsiniz. Türkiyə–Ermənistan münasibətləri kateqoriyasını da yaratdım və məqaləyə əlavə etdim. -- Cekli829 12:06, 2 aprel 2010 (Cek vaxtı ilə)

Aktual mövzudur

Yalanlara aid karikatura illüstrasiyaları əlavə olunsa daha duzlu cıxar.--MrArifnajafov 14:15, 11 Aprel 2010 (UTC)

MrArifnajafov mən buna qarşıyam. Zəhmət olmasa Vikipediyanın Beş əsas prinsipini oxuyun. Çünki, bu karikaturaların Azwiki'də yerləşdirilməsi həm tərəfsizliyə, həmdə prinsipə qarşıdır. Hörmətlə --oyuncu aykhan ^{fikrini de!}

Təklif

Təklif edirəm ki məqalənin adı "Qondarma erməni soyqırımı" kimi dəyişdirilsin.İdarəçilər necə fikirləşir?--62.196.56.130 00:14, 22 dekabr 2011 (UTC)

Düzgün fikirdir. İnternetdə soysuz ermənilər çox aktivdir. Yəqin mənim soysuz sözüm azvikidəki bəzilərini incitməz çünki ermənilərin soy kökü çox şübhəlidir və o bəzilərinin ya beyni qoz həcmindədir yada milliyəti şübhəlidir. Birdəki Azərbaycanda da kifayət qədər soysuz erməni yaşayır və inanıramki öz soysuzluqlarının təbliği ilə məşğuldurlar. Birdəki yaxşı olardıki Birinci dünya müharibəsində Qafqaz cəbhəsi, 1915-ci il hadisələri və Sultan Əbdülhəmidin hakimiyyəti dövrü haqda məlumatı olmayanlar bilmədikləri məsələlərdən danışmasınlar. Millət rus və ingilis vikipediyalarda ermənilərlə mübarizə aparır ancaq biz öz vikimizdə bir-birimizlə. Məncə bu azərbaycanlıya yaraşmaz. Mehriban olun, bir olun. Hamıya uğurlar. --Consul (talk) 09:29, 26 mart 2012 (UTC)

Hörmətli Consul Vikipediyada sətiraltı təhqirlər etmək olmaz. Burada bütün məsələlər mənbə və dəlilərlə göstərilir. Əgər sizə kiminsə əlavəsi xoş gəlmirsə, zəhmət olmasa bunu göstərin. Ümumi sözlər demək və kiminsə dünya görüşünə lağ etmək qadağandır. Hörmətlə--Baskervill 11:39, 26 mart 2012 (UTC)

soyqırım

Salam. "Ermeni soyqırımı iddiası" kimi adlanan meqale neye göre "ermeni soyqırımı" deye yeniden adlandırıldı? Meqalede bunun bir iddia olduğundan, propaganda mehsulu olduğundan bexs edilir. Amma başlıq esas kimi işleyir. Deqiqleştirme sehifeleri ne üçün silinir bunu da başa düşmedim. Hörmetler --esc2003 (müzakirə) 19:29, 30 avqust 2015 (UTC)

Salam esc2003. Məqalənin adının dəyişdirilməsinin səbəbi odur ki, bütün ensiklopedik mənbələrdə bu mövsü "erməni soyqırımı iddiası" yox "erməni soyqırımı" adlandırılır. Hansı dəqiqləşdirmə səhifəsindən bəhs etmənizi anlamadım. Hörmətlə --sefer azeri 05:15, 1 sentyabr 2015 (UTC)

Bu görüşe göre de "Xocalı soyqırımı" yox "Xocalı qetliamı" deye adlandırmaq lazım olar. Sehv danışmışam, istiqametlendirme yerine deqiqleşdirme demişem. Buna da cavab verseniz memnun olaram. esc2003 (müzakirə) 12:53, 13 noyabr 2015 (UTC)

Fikriniz necedir? esc2003 (müzakirə) 15:32, 16 noyabr 2015 (UTC)

Zəhmət olmasa fikrinizi aydın yazın, nə demək istədiyinizi anlaya bilmirəm. Xocalı soyqırımının Erməni soyqırımına nə aidiyyatı var?--sefer azeri 19:08, 16 noyabr 2015 (UTC)

Sözlerim oldukca açıq. "bütün ensiklopedik mənbələrdə bu mövzü 'erməni soyqırımı iddiası' yox 'erməni soyqırımı' adlandırılır" demişdiniz. Xocalı soyqırımı, umumiyetle Azerbaycana ve kısmen Türkiyeye aid menbelerde işledilen bir adlandırmadır. "bütün ensiklopedik mənbələrdə"n qesdinizin xarici menbeler olduğunu texmin edirem. --esc2003 (müzakirə) 06:16, 17 noyabr 2015 (UTC)

Zəhmət olmasa fikrinizi aydın şəkildə Azərbaycan dilində ifadə etməyə çalışın. Mən Xocalı soyqırmı məqaləsində heç bir etməmişəm, məqalənin adını dəyişmək istəyirsinizsə gedin dəyişin, təklifiniz varsa mənim müzakirə səhifəmə yox, müvafiq məqalənin müzakirə səhifəsinə yazın. Hörmətlə --sefer azeri 07:55, 17 noyabr 2015 (UTC)

Aydın şekilde ifade ede bilmek üçün "ə" herfinden istifade etmeyim gerekdi, sizden üzr isteyirem. "erməni soyqırımı" kimi deyişdiren siz olduğunuza göre problemi sizle danışmağmda problem yoxdur. --esc2003 (müzakirə) 08:21, 17 noyabr 2015 (UTC)

Erməni soyqırımını müzakirə etmək istəyirsizsə erməni soyqırımından yazın. Siz nəsə Xocalı hadisələri ilə bağlı fikir yazırsız axı. --sefer azeri 12:06, 17 noyabr 2015 (UTC)

Digər dillərdə "Erməni genosidi" (Erməni soyqırımı) işlədilir. Ancaq Azərbaycanca bu hadisələr haqqında yazılanda mütləq "Erməni soyqırımı iddiası", "Qondarma Erməni soyqırımı", "Uydurma Erməni soyqırımı" və s... yazılır. Yəqin Səfər bəy də etiraf edər ki, Azərbaycanca elmi ədəbiyyatda izahsız "Erməni genosidi" və ya "Erməni soyqırımı" terminlər demək olar ki, istifadə olmur. Bunu nəzər alaraq məqalə adının AzVikidə "Erməni soyqırımı iddiası" olması vikipediya qaydalarına daha uyğundur.--Melikov Memmed^⇒email 06:56, 4 dekabr 2015 (UTC)

Ümüdvaram Azərbaycan elminin, xüsusilə Azərbaycan tarixçilərinin fəaliyyətinin akademik dairələrdə hansı səviyyədə qarşılanmasından xəbərdarsız. Üstəlik, bütün Azərbaycan tarixçilərinin bu mövzularla bağlı tərəf olduğunu da qəbul edərsiz yəqin ki. Ona görə də Azərbaycan tarixçilərinin yazdıqları hansısa kitab məqalənin adının dəyişdirilməsi üçün səbəb ola bilməz. "Erməni soyqırımı" ifadəsi üçün onlarla akademik/tərəfsiz mənbə təqdim edə bilərəm. Bəs siz "Erməni soyqırımı iddiası" termini üçün heç olmasa 5-6 normal mənbə təqdim edə bilərsizmi?--sefer azeri 07:02, 4 dekabr 2015 (UTC)

Vikipediya əsas prinsip dildə hansı deyimin daha çox işlədilməsidir, mən Sizi əmin edirəm azərbaycanca, nə adi insanlar, nə də akademik dairələr izahsız (iddia, qondarma və s...) "erməni genosidi" terminini istifadə etmir. İnglisin, rusun dilində özləri bilər, məsələn, hamı "Baku" deyirsə biz də "Bakı" adəndan imtina etməliyik?--Melikov Memmed^⇒email 07:10, 4 dekabr 2015 (UTC)

Hörmətli Səfər bəy iddia edilən soyqırımda bizim tərəf, haqlı və ya haqsız olmamız mübahisəlidir və isbat edilməsi yeri viki deyil. Hətta 1 dənə belə Azərbaycana aid "normal" mənbə tapsaz belə orda başlıq "Erməni soyqırımı iddiası" olacaqdır. Siz avropa dillərində onlarla akademiklərin yazdığı amma akademik olmayan (heç bir ciddi sənədə istinad etməyən) mənbə tapa və başlıqları və ya anlayışları hərfi tərcümə edə bilərsiz: amma bu onlar bizim elmi ədəbiyyat üçün xas, qəbul edilmiş anlayış etmir axı. Cavabını bildiyiniz məsələnin mübahisəsi və digər dillərə ayaq uydurmaq cəhdi nəyə lazımdır ?--Asparux Xan Bulqar (müzakirə) 09:12, 4 dekabr 2015 (UTC)

Melikov Memmed zəhmət olmasa hansı mənbələrə istinad edərək məqalənin "Erməni soyqırımı iddiası" adlandırılmasını təklif etdiyinizi yazın ki, konkret mənbələr və fikirlər ətrafında müzakirə aparaq. Belə müzakirələr lazımsız yerə çox uzana bilər. Asparux Xan Bulqar "sizin elmi ədəbiyyat" zəlzələlərin baş verməsinin səbəbi kimi qadınların cins şalvar geyinməsini göstərir [1].))) Hansı elmi ədəbiyyatdan danışırsız?!--sefer azeri 09:45, 4 dekabr 2015 (UTC)

Səfər bəy ilhaiyyat nə vaxtdan elm olub. Nağıl tədqiqatı ilə məşğul olanlar belə də yazmalı idi və bunun müzakirəylə əlaqəsi yoxdur. Bizdə çox sayda elm xadimi var ki, ağına qarasına (yəni nəyə istinadən iddianın olunduğuna) baxmadan "akademik" mənbələri xalqa həqiqət kimi sırımır.--Asparux Xan Bulqar (müzakirə) 09:51, 4 dekabr 2015 (UTC)

Asparux Xan Bulqar həqiqət axtarışı ilə başqa yerdə məşğul olmaq lazımdı. Vikipediyada maksimum tərəfsizliyi saxlamaq lazımdır və bu beş əsas prinsipdən biridir. Əlinizdə konkret hansısa mənbələr varsa yazın müzakirə edək, müzakirə nəticəsi olaraq məqalənin adı dəyişdirilə və ya preambulada sizin istədiyiniz şəkildə geniş izah verilə bilərik. Lakin, bütün bunları normal/elmi mənbələrə istinad edərək etmək lazımdır. Hörmətlə --sefer azeri 09:57, 4 dekabr 2015 (UTC)

Səfər bəy sizin öncə nümunə gətirdiyiniz linkə uyğun cavab yazdım: həqiqət axtarışını viki-də edəsi deyiləm. Məsələ ondadır ki, məqalə adını dəyişəndə ilk olaraq özünüz indi bizdən tələb etdiyiniz qaydada Azərbaycanda etibarlı sayılan bir neçə mənbəyə istinad etməli idiniz.--Asparux Xan Bulqar (müzakirə) 10:01, 4 dekabr 2015 (UTC)

Burada söhbət hansısa faktın doğru olub-olmamağından getmir ki, etibarlı mənbə axtaraq. Söhbət bu hadisələr Azərbaycanca necə adlanır, ondan gedir. Azərbaycanca istənilən KİV baxın, bu hadısənın adı daha çox "Erməni soyqırımı iddiası" olacaq, məncə bu o qədər aydındır ki, hətta mənbə göstərməyə ehtiyac yoxdur. Tarixdə "erməni genosidi" olub-olmayıb, bunu tarixçilər araşdırsın, hazırda biz bundan danışmırıq, sadəcə adlandırmadan söhbət gedir. --Melikov Memmed^⇒email 11:19, 4 dekabr 2015 (UTC)

sefer azeri, elmi olanın hadisəni "soyqırım" kimi işləyən mənbələr olduğunu deyirsizsə əgər, o vaxt məqalənin adını soyqırım kimi dəyişdirməklə qalmayın məqaləni də bu istiqamətdə düzəldin. Sözlərinizdən bu çıxır. --esc2003 (müzakirə) 09:23, 5 dekabr 2015 (UTC)

esc2003 zamanla məqaləni edib zənginləşdirməyi planlaşdırıram. Bir qədər vaxta ehtiyyac var sadəcə. --sefer azeri 09:24, 5 dekabr 2015 (UTC)

Səfər bəy Azərbaycandilli elmi ədəbiyyatdan istinad hələ də göstərməmisiz: buna rəğmən məqalənin adı dəyişmiş olaraq qalır. Mümkünsə bu problemin həllini daha öncə gerçəkləşdirin. İki-üç olduqca mübahisəli mövzu varsa onlardan biri də budur.--Asparux Xan Bulqar (müzakirə) 19:30, 5 dekabr 2015 (UTC)

Bu tutum ownership of content qaydası ilə ziddiyyət təşkil edir. Məqalənin bir istifadəçi tərəfindən sahiblənildiyi aydındır. --esc2003 (müzakirə) 09:17, 8 dekabr 2015 (UTC)

"tərəfsizliyi şübhə doğurmayan"

Sefer azeri tərəfindən əlavə edilən Bir çox nüfuzlu ensiklopediyalar, mövzu ilə əlaqəli tədqiqat aparmış və tərəfsizliyi şübhə doğurmayan mütəxəssislər, elmi araşdırma institutları hadisəni "Erməni soyqırımı" adıyla təqdim edirlər.

İstifadəçi hadisə haqqında öz inancını məqaləyə köçürmüş. Bu tərəfsizliyin pozulmasıdır. Britannika Ensiklopediyasında adı 2015-ci ilin etibarilə (xəbər) adı "erməni soyqırımı" kimi dəyişdirilən meqalenin yazıçısı Ronald Qriqor Süni adlı ermeni mənşəli bir ABŞ-lidir.

Bundan başqa, Azərbaycandilli mənbələr "ermənilərin türklər tərəfindən soyqırıma məruz qaldığı iddiasını" doğru olaraq qəbul etmir və bunu sadəcə iddia olaraq tanıyırlar. Bu qətiliklə düz bir ifade deyil. Bu iddianı rədd edən tarixçilərin Türkiyə və Azərbaycandan ibarət olduğunu zənn etmek mövzu haqqındakı məlumatsızlıqdan qaynaqlanır. Azərbaycanca Vikipediyanın tərəfsizliyi üçün atılacaq hər addım məni xoşbəxt edir. Amma bu erməni iddialarının əsas kimi təqdim edilməsi ilə çatılacaq asan bir hədəf deyil, (təəssüf ki) bununla mümkün ola bilməz. --esc2003 (müzakirə) 22:20, 19 mart 2016 (UTC)

sources that asserts it to be genocide

• http://www.cnn.com/2015/04/23/world/armenian-mass-killings/index.html
• http://www.huffingtonpost.com/2015/04/23/armenian-genocide-controversy_n_7121008.html
• https://www.independent.co.uk/voices/commentators/fisk/robert-fisk-let-me-denounce-genocide-from-the-dock-6231049.html
• Kieser, Hans-Lukas; Schaller, Dominik J. (2002), Der Völkermord an den Armeniern und die Shoah [The Armenian genocide and the Shoah] (in German), Chronos, p. 114, ISBN 3-0340-0561-X
• Walker, Christopher J. (1980), Armenia: The Survival of A Nation, London: Croom Helm, pp. 200–03
• Bryce, Viscount James; Toynbee, Arnold (2000), Sarafian, Ara (ed.), The Treatment of Armenians in the Ottoman Empire, 1915–1916: Documents Presented to Viscount Grey of Falloden (uncensored ed.), Princeton, NJ: Gomidas, pp. 635–649, ISBN 0-9535191-5-5
• Ferguson, Niall (2006). The War of the World: Twentieth-Century Conflict and the Descent of the West. New York: Penguin Press. p. 177. ISBN 1-59420-100-5.
• http://www.genocidewatch.org/images/Turkey-_13Jun05EQenPMJNuqUwhg5W8UMFs66YBXrBVhhZzMFyRJVion.pdf
• Rummel, RJ (1 April 1998). "The Holocaust in Comparative and Historical Perspective". IDEA – a journal of social issues. 3 (2). ISSN 1523-1712.
• Bartrop, Paul R.; Leonard Jacobs, Steven (2014). Modern Genocide: The Definitive Resource and Document Collection. p. 170. ISBN 1610693647.
• Dadrian, Vahakn (2004). Winter, Jay (ed.). America and the Armenian Genocide of 1915. Cambridge University Press. pp. 52–53. ISBN 1139450182.
• Danielyan, Emil (10 April 2007). "Nobel Laureates Call For Armenian-Turkish Reconciliation". Radio Free Europe/Radio Liberty. Archived from the original on 2 July 2007.
• Bostom, Andrew G. (26 August 2007). "Congress Must Recognize the Armenian Genocide". American Thinker.
• Ye'or, Bat. Islam and Dhimmitude. Madison, New Jersey: Fairleigh Dickinson University Press, 2002, p. 374.
• Charny, Israel W.; Tutu, Desmond; Wiesenthal, Simon (2000). Encyclopedia of genocide (Repr ed.). Oxford: ABC-Clio. p. 95.
• Rummel, Rudolf J. Genocide never again (book 5) (PDF). Llumina Press. ISBN 1-59526-075-7
• Akçam, Taner (2006). A Shameful Act: The Armenian Genocide and the Question of Turkish Responsibility. New York: Metropolitan Books. ISBN 0-8050-7932-7
• Tavernise, Sabrina "Nearly a Million Genocide Victims, Covered in a Cloak of Amnesia". The New York Times, 8 March 2009.
• "International Association of Genocide Scholars Officially Recognizes Ottoman Genocides Against the Armenians, Assyrians, and Hellenics". 11 March 2008.
• "Coining a Word and Championing a Cause: The Story of Raphael Lemkin". United States Holocaust Memorial Museum (USHMM), Holocaust Encyclopedia.
• Dirk Moses, A. (2004). Genocide and Settler Society: Frontier Violence and Stolen Indigenous Children in Australian History. Berghahn Books. p. 21. ISBN 978-1-57181-410-4.
• "An Open Letter Concerning Historians Who Deny the Armenian Genocide" (PDF). International Association of Genocide Scholars. 1 October 2006.
• Avedian, Vahagn (2018). Knowledge and Acknowledgement in the Politics of Memory of the Armenian Genocide. Routledge. ISBN 978-1-13-831885-4.
• Libaridian, Gerard, ed. (1985). A Crime of Silence, The Armenian Genocide: Permanent Peoples' Tribunal.. Zed. p. xi. ISBN 978-0-86-232423-0.
• Cohan, Sara (October 2005). "A Brief History of the Armenian Genocide" (PDF). Social Education. 69 (6): 333–37. Retrieved 10 June 2017.
• Kamiya, Gary (16 October 2007), "Genocide: An inconvenient truth", Salon (opinion)
• Jaschik, Scott (10 October 2007), Genocide Deniers, US: History News Network
• Kifner, John (7 December 2007), "Armenian Genocide of 1915: An Overview", The New York Times
• http://www.cbc.ca/beta/news/world/pope-francis-calls-armenian-slaughter-first-genocide-of-the-20th-century-1.3029673
• "Armenian genocide centenary: MEPs urge Turkey and Armenia to normalize relations". European Parliament. Retrieved 17 June 2016.
• De Zayas, Alfred (December 2007). "The Genocide against the Armenians 1915–1923 and the relevance of the 1948 Genocide Convention". Alfred de Zayas.
• Hairenik (30 March 2015). "Armenian Genocide Reparations Study Group Publishes Final Report". The Armenian Weekly.
• The History of the Armenian Genocide: Ethnic Conflict from the Balkans to Anatolia to the Caucasus by Vahakn Dadrian
• Warrant for Genocide: Key Elements of the Turko-Armenian Conflict by Vahakn Dadrian
• Remembrance and Denial: The Case of the Armenian Genocide by Richard G. Hovannisian
• Review of the above 3 books over here.

Winged Blades of Godric (müzakirə) 19:07, 30 aprel 2019 (UTC)

N Təqdim etdiyiniz mənbələrdəki yazılar tərəflidir və həqiqəti əks etdirmir. Azərbaycandilli ictimaiyyətin çox böyük hissəsi həmin mənbələrdə səslənən fikirlərlə razı deyil. --►Cekli829 08:49, 4 may 2019 (UTC)

"Həqiqət" ideyanız vacib deyildir. Azərbaycan ictimaiyyəti bu mənbələrdə ifadə olunan fikirlərlə razı deyil? Fərq etməz. Tərəfsizliyin milli sərhədləri yoxdur.
(Your idea of "truth" is not important. Does the Azerbaijani public disagree with the views expressed in these sources? It does not matter. Neutrality does not have national boundaries.) Alsee (müzakirə) 12:04, 14 may 2019 (UTC)

Y Vikipediya:Neytral mövqe / Vikipediya:Tərəfsizlik Alsee (müzakirə) 12:04, 14 may 2019 (UTC)

The lead should should be changed from "some countries in the world have accepted the existence of genocide" to most historians accept it as genocide. However Google translate isn't good enough for me to try to tweak that existing content. Alsee (müzakirə) 07:53, 11 iyun 2019 (UTC)

Page name

Hello, as per the RfC on Meta and a request on m:SRM I've moved this page to a more neutral name. Ajraddatz (müzakirə) 07:17, 11 iyun 2019 (UTC)

Ajraddatz, Why did you change the name of the article? You do not need to learn the opinion of the local community before such a change is made? Did you check the Turkish version of the article? --Baskervill (müzakirə) 02:22, 12 iyun 2019 (UTC)

Araz Yaquboglu, xahiş edirəm Հովտար adlı vandalı ömürlük bloklayın. Yersiz ad dəyişmələr edir. --► Hörmətlə: A¥×aᚢ Zaÿïþzaþ€ ⚔ (hail sithis!) 17:19, 12 iyun 2019 (UTC)

Aykhan Zayedzadeh keçən dəfə də belə etdi. Blokladım. Gedib metaya yazıb. --Araz Yaquboglu (müzakirə) 17:23, 12 iyun 2019 (UTC)

Araz Yaquboglu, artıq haqqı yoxdur şikayət etməyə. Səhv adlar yazır. Erməni qətliamı deyə bir şey tarixdə olmayıb. Qondarma sözünün yığışdırılmasını mən də dəstəkləyirəm. --► Hörmətlə: A¥×aᚢ Zaÿïþzaþ€ ⚔ (hail sithis!) 17:29, 12 iyun 2019 (UTC)

• Araz Yaquboglu, Ajraddatz, Aykhan Zayedzadeh Page names on AZwiki are to be decided by AZwiki community, not Metawiki admins. @WikiBayer, does not have an authority to dictate a page name here. What Wikibayer has done is to disrespect the sovereingty of AZwiki and its community. Do not allow it. The point is not if it was real or fictional, the point is the sovereignty of AZwiki and its community They do not intervene in Armenian wiki or Turkish wiki but they intervene on AZwiki? That is a double standard, do not tolerate it. NOTE: he may block me as he has done on metawiki for me poiting this case out. — Ruhubelent (müzakirə) 10:46, 16 avqust 2020 (UTC)

Everyone involved in this dictation, Be careful when you are resisting @WikiBayer, as it is possible s/he will block anyone that opposes him - he has already blocked me on MetaWiki despite I have not violated anything. If you do not want to jeopardise getting blocked, do not oppose @WikiBayer,. Only if you do not mind getting blocked then get involved in this resistance. — Ruhubelent (müzakirə) 12:06, 16 avqust 2020 (UTC)

Bu diktaya direnen herkesin dikkatina, WikiBayer'e direnirken dikkatli olun. Kendisine karşı geleni blocklaması olasıdır - MetaWikide beni çoktan blokladı hiç bir şeyi ihlal etmemiş olmama rağmen. Bloklanma riskini göze almak istemiyorsanız WikiBayer'e karşı gelmeyin. Bloklanmayı takmıyorum derseniz bu direnişe katılın — Ruhubelent (müzakirə) 12:06, 16 avqust 2020 (UTC)

Səhifə adı: Erməni soyqırımı iddiaları

Keçən əsrin əvvəllərində Osmanlı Dövlətində baş verən hadisələrlə bağlı dünyada yekdilliklə qəbul edilmiş, əks-arqumentlərə yer qoymayan sübutların olmaması, ən əsası isə həmin dövrlər üçün soyqırım anlayışının olmaması, daha sonralar isə Millətlər Cəmiyyəti və Birləş Millətlər Təşkilatının qeyd edilən iddialarla bağlı yekdil rəyi, bəyənnaməsi, qərarı olmadığından, bölgəyə uzaq və ya yaxın olmaqla ayrı ayrı dövlətlərin parlamentlərinin verdiyi qərarların ümumbəşəri yekun qərar statusunda olmamağından, qərar verən ölkələrinin qərarlarını daha çox siyasi təzyiq vasitəsi kimi istifadə etdiyindən, mövzu ilə bağlı Osmanlı Dövlətinin varisi olan Türkiyə Respublikası və erməni xalqının mənafeyini müdafiə edən Ermənistan Respublikasının bu məsələlər haqqında ortaq mövqe sərgiləmədiyindən, "Soyqırım" ifadəsinin məsələyə qərar-hökm vermiş olacağından, nəticə etibarıyla tərəf nümayiş etdirəcəyindən, "soyqırım iddiaları" ifadəsinin isə tərəfsizlik mövqeyini vurğulayacağından və iddiaların sübuta yetiriləcəyi və ya Türkiyə Respublikasının bəraət alacağı vaxta qədər bu ifadənin daha ədalətli olacağını düşündüyümdən təklif edirəm ki;

Məqalənin adı: "Erməni soyqırım iddiaları" olaraq dəyişdirilsin. HulaguKaan (müzakirə) 16:58, 15 iyun 2019 (UTC)

Şübhə olmayan, bir qırğının olduğudur. Türkcə Vikipediyada olduğu kimi səhifə adı "Erməni qırğını" olmalıdır. --esc2003 (müzakirə) 17:24, 4 iyul 2019 (UTC)

Məqalənin adı

Salam hörmətli vikicəmiyyət, Azərbaycan cəmiyyəti üçün həssas bir mövzu olduğu üçün hər birinizdən diqqətli olmağı rica edirəm. Bildiyiniz kimi bir müddət əvvəl erməni istifadəçinin metaya müraciəti əsasında məqalənin adı dıyişildi. Lakin Azərbaycan xəritəsinin ermənicə vikidəki yanlış əksi ilə bağlı müraciətimizdə isə bizə erməni vikicəmiyyətinin ümumi razılığı olduğu üçün dəyişə bilmərik dedilər. Biz də öz vikipediyamızdakı qərarları özümüz təyin etməliyik və bu zaman stüardar bizim viki cəmiyyətin qərarı olduğü üçün məqalənin adını dəyişə bilməyəcklər. Təklif edirəm ki, məqalənin adı əvvəlki halına Qondarma Erməni soyqırımı olaraq qaytarılsın. Bu məsələlərdə səssiz qaldığımız doğru deyil. Biz azviki istifadəçiləri olaraq öz sorunlarımızı özümüz həll eləmək gücünə sahibik. Hər biriniz aşağıdakı səsvermədə iştirak edə bilərsiniz. Hörmətlə --eldarado ✉ 10:55, 20 iyun 2019 (UTC) Lehinə  Lehinə: Yerli mətbuatda qeyd olunan adın istifadə olunmasının tərəftarıyam. --eldarado ✉ 10:59, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə:--Maqamedd (müzakirə) 11:02, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə:--❄Sofy 2004❄  Lehinə: --Quliyev Malik (müzakirə) 12:08, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Gündəlik məişətimizdə, mətbuatımızda, rəsmi sənədlərdə bu məsələ Qondarma erməni soyqırımı adlandırılır, yəni bizim cəmiyyət bunu belə qəbul edir. Azərbaycan xəritəsi ermənicə vikipediyada düzgün göstərilməyib, bunu onunla əsaslandırırlar ki, onların cəmiyyəti belə qəbul edir. Ok ! Amma bizim cəmiyyətdə bunu qondarma soyqırım kimi qəbul edir. Bu məsələdə bir qədər həssas olmağınızı istəyirəm.--Qızılbaş (müzakirə) 12:19, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: — Ermənicə vikidə Azərbaycana qarşı neytrallıq prinsipləri çoxdan pozulub. Bir şey ki, beynəlxalq səviyyədə Azərbaycanın ərazisi kimi tanınan Zəngilanın adını Kovsakan kimi yazır və heç olmasa mötərizədə Azərbaycan dilində olan "versiya"nı (ki bu versiya olmamalıdı) qeyd etmirlər. Ərazi adları onların mənsub olduğu dövlətin normativ aktı ilə dəyişdirilə bilər. Demək ki, onlar öz istədiyi, qəbul etdiyi kimi davranırlar. Onlar mövcud olanı inkar edirlərsə, biz niyə mübahisəli olanı inkar edə bilməyək? Azərbaycan cəmiyyətində əksəriyyət bu "soyqırım"ı qəbul etmirsə, niyə onu qondarma adlandırmayaq? Nə əcəbsə, Mart soyqırımının məqaləsini yaratmayıblar; Xocalı soyqırımını Xocalını "azad" edərkən baş verən və hər müharibədə ola biləcək təbii hadisə kimi yazıblar vikidə, halbuki bu müharibə cinayəti/insanlıq əleyhinə cinayətdir. Çox təəssüf edirəm ki, biz onların işğala "azad etmək" dedikləri yerdə öz vikimizdə onları bir növ məqsədlərinə çatdırırıq. Onsuz bu iki xalq bir-birinə məhkumdur, heç olmasa lehimizə davranaq. --Firuze Nesibli (müzakirə) 13:39, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Yuxarıda qeyd olunan bütün fikirlər ilə tam razıyam. --Nuray95 (müzakirə) 14:09, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Tarixi apektdən bu cür adlandırılması daha məqsədə uyğundu.--Vusal naa (müzakirə) 14:12, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Qızımın yazdıqları qarşısında heç nə yaza bilmədim. Sadəcə Bravo. Mən də həmkarlarımın fikirləri ilə razıyam. --Araz Yaquboglu (müzakirə) 14:47, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Patriot Kor (müzakirə) 15:52, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Əsasən xarici dillərdə, xüsusilə də farsdilli vikipediada fəaliyyət göstərdiyim üçün tam əminliklə deyə bilərəm ki, orada da Azərbaycan tarixi və mədəniyyətinə qarşı qərəzli mövqe sərgilənir, hətta əcnəbi müəlliflər tərəfindən yazılmış mənbələr təqdim etməyimə baxmayaraq, həmin məlumatların bilərəkdən doğru istiqamətdə dəyişilməsinə icazə verilmir. "Erməni soyqrımı" qondarma ittihamdır, isbata yetirilməmiş, siyasi təzyiq aləti kimi istifadə edilən vasitədir. Türkiyə hökumətinin dəfələrlə Ermənistan tərəfinə tarixçilərdən ibarət komissiya təşkil edib, mövzunu araşdırmağı təklif etməsi qarşısında 2-ci tərəfin bunu rədd etməsini də nəzərə alsaq, bu mövzunun heç bir tarixi və elmi əsasının olmadığını deyə bilərik. Ona görə də, məqalənin adı təbii ki, qondarma ifadəsi ilə verilməlidir. --میرعلی 797 (müzakirə) 17:20, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Xarici vikipediyaların öz lokal qaydaları vardır. Ən azından ru vikidə fəaliyyətim zamanı bununla qarşılaşmışam. Misal:Qu adası ilə bağlı yaranmışdı. Onların reyester xəritələrində Qu adası səhvən Qut olaraq yazılıb. Mən bununla əlaqəli mübahisə edəndə və ingilis, azərbaycan mənbələri (saytlardan) gətirəmndə mənə açıqcasına sərt şəkildə bunları dedi; Sizin mənbələrin bizim vikipediyada bir əhəmiyyəti yoxdur (yəni heç onları saymırıq). NMW03 kimi fəal istifadəçinin bu yanaşmasını qəbul etməmişəm. Bu azərbaycanca vikipediya olması xalqın maraqlarının iki köpüyə satılmasına haqq qazandırmağa əsas ola bilməz. Çünki neytrallığa gələndə ancaq bu bizə tətbiq edilir. Digər vikipediyalarda bunu görmürəm axı. Lehinə səs verən bəzi həmkarlarımın məsələni məqalə daxilində çözməyə yönəlik fikirləri həqiqətəndə insanda gülüş doğurur. Biz 1918-ci ilin 31 martından 15 setyabra qədər davam edən soyqırımı dünyaya sübut etmək üçün tutarlı mənbə gətirə bilmirik, o ki qaldı erməni soyqırımının saxta olduğunu məqalə daxilində yalan çıxartmağa. Erməninin bir barmağına tikan batanda həkimdən baymağının kəsilməsi barədə sənəd alır. Bizi isə döyüb öldürürlər, deyirik ki, üstünü açma qıraqdakılar bizə nə deyər. Təfəkkür fərqi var. Ərməni soyqırımı deyilən bir şey planlı şəkildə olan hadisə deyildir. Sadəcə ermənilər Birinci dünya Müharibəsi dönəmində ruslara və Antanta qüvvələrinə xidmət etdikləri üçün (Böyük Ermənistan vədinə görə) Suriya və Livana sürgün edilmişlər. Bu sürgün zamanı təbii olaraq yolda və iqlim şərtlərini dəyişdikdən bu köçürülənlərin bir qismi həyatlarını itirmişdir. Məsəlkə sadəcə budur. Üstəlik türk və kürdlərə qarşı törətdikləri vəhşiliklərdən dolayı yerli əhali tərəfindən onlardan etdiklərinin qisası alınmışdır. Siz onu bilirsinizki, 1947-1952-ci illər Ermənistan SSR-dən (Yüksək dağlıq ərazidən birdən birə dəniz səviyyəsindən aşağıda yerləşən ərazilərə köçürülmə) Azərbaycan SSR ərazisinə köçürülən soydaşlarımından 10 minlərləsi sadəcə iqlim şərtlərini dəyişdiyindən (elə Qarabağ müharibəsi zamanı Lacın, Qubadlı, Zəngilan. Kəlbəcər rayonlarının dağlıq hissəsindən Abşeronun ərazisisinə gələn yaşlı insanlardan bu iqlim dəyişikliyi ucbatından həyatını itirmişdir.) həyatını itirmişdir. Mübarizə apara bilməmək hələ bizim haqlı olmadığımız anlamına gəlməz--Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q ✉ 21:15, 20 iyun 2019 (UTC)  Lehinə:--Daydreamer2011 (müzakirə) 05:41, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Tarixi olmayan bir ölkə hansı soyqırımdan danışır. Ermənilər hələ qədim dövrdən özlərinə milli qurum yaratmaq məqsədi ilə başqa xalqların ərazilərində torpaq "ovuna" çıxıblar. Bu cəhd uzun zaman onlara heç bir uğur gətirməmişdir. Erməni müəlliflərin özləri bu etnosun hələ eramızdan əvvəl Mesopotamiyada müxtəlif etnosların hibridindən törənmiş bir toplum olduğunu söyləyirlər. Sonra ermənilər tədricən Kiçik Asiya yarımadasında görünməyə başlamışlar. Özlərini "ev sahibi" kimi göstərməyə çalışan bu məxluqlar Balkan yarmadasına üz tutmuşlar. Lakin orada da özlərini nalayiq aparmış, yaramazlıqlarına görə oradan sıxışdırılmışlar. Ürəyiyumşaq türk-müsəlman xalqı dağda-daşda olsa da onlara mümkün olan sığınacaq vermişdir. Bundan sonra ermənilərin tədricən, zaman-zaman Cənubi Qafqaza miqrasiyası başlanır. --A.Aida88 (müzakirə) 06:36, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə:,--Məqalənin adının əvvəlki halına qaytarılması nə neytrallıqdan kənar nə də vətənpərvərliklə əlaqəsi olan bir hərəkətdir. Bütün cəmiyyət tərəfindən qəbul edilən bir məsələni niyə görə də fərqli əks etdirək. Nəinki cəmiyyət, bu məsələ mətbuatda, rəsmi sənədlərdə də belədi. Həyatını hər şeyə əks olacam prinsipi ilə quran userlərdən xahiş edirəm ki, bu fəaliyyətlərini vikidən kənarda davam etdirsinlər. Scherbatsky12 (müzakirə) 07:48, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Hamı tərəfində qəbul edilən bir şeyi öz əlimizlə nə üçün dəyişməliyik? --Emiliya i-va (müzakirə) 07:58, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Ermənidilli vikipediyada tarixi həqiqətlər təhrif olunur. Bu aydın məsələdir. Lakin bizim öhdəliyimizə düşən xalqımız üçün olduqca vacib və həssas olan məsələ yerli mətbuatda necə adlandırılırsa o cür də Azvikidə adlandırılmalıdır. Bununla vikidə neytrallıq prinsiplərini pozmur, sadəcə tarixi həqiqətləri qorumuş oluruq. --Gulya S-va (müzakirə) 07:58, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə:--Sabin.K.M (müzakirə) 10:29, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: --Ramil Cəbrayıl (müzakirə) 14:55, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: - "Ermənistanın Azərbaycana qarşı ərazi iddiaları" mövzusu ilə əlaqədar həm Azvikidə, həm də envkidə məqalə yaratmışdım. Envikidə bu məqalə böyük qalmaqala səbəb oldu və silindi. Hətta envikidə işğal olunmuş ərazilərin fiziki coğrafi xüsusiyyətləri haqqında yaratdığım maqalələr silinmiş eyni mövzu ilə işğal olunmamış ərazilərimiz haqqında yaratdığım məqalələr qalmışdır. Tarixi həqiqətləri qorumaq, saxlamaq uçun ədəbiyyatlara, kitablara müraciət etmək lazımdır. Ermənilər farslar və yunanlardan törəmə millətdir. Erməni soyqıqırımı haqqında akademik B.Ə.Budqovun həm ingiis dilində həm də Azərbaycan dilində kitabı var. Məqakləni bir az da genişləndirmək olar.--Həlimə (müzakirə) 12:04, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: --Orxan Zakir (müzakirə) 21:16, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: DQR-lə bağlı buradakı mövqeyimin davamı olaraq bildirirəm ki, bu məqalənin adı indiki formada, yəni "Erməni soyqırımı" kimi qalmamalıdır. Dəyişdirilməlidir. Əksəriyyət desə ki, "Qondarma erməni soyqırımı" və ya "Qondarma erməni soyqırımı iddiası" olsun. Razıyam, olsun. Ermənilər ermənicə Vikipediyada Xocalı soyqırımı ilə bağlı məqalənin adını məhz soyqırım yazsa, o zaman biz də bu məqalənin adını "Ermənilərin Osmanlıda kütləvi deportasiyası" və ya buna bənzər, yəni o dövrdə baş vermiş hadisənin, prosesin ən düzgün və ən real adını qoya bilərik.--samral müzakirə 23:23, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: Samralın buradakı fikirləri ilə razıyam.--Turkmen müzakirə 23:34, 21 iyun 2019 (UTC)  Lehinə: --Ayxan İsmayılov (müzakirə) 13:41, 22 iyun 2019 (UTC) Əleyhinə  Əleyhinə: bu da, Vikimübaliğə qaydalarındakı bu bəndə oxşayır: "Oxuyuculara mövzunun möhtəşəm olduğunu deməyin, onlara şəxsin nə etdiyini və nə uğurlar qazandığını bitərəf şəkildə söyləyin və öz qərarlarını verməyə imkan yaradın". Biz elə etməliyik ki, oxucu bu soyqırımın qondarma olduğunu anlasın. --► Hörmətlə: A¥×aᚢ Zaÿïþzaþ€ ⚔ (hail sithis!) 11:17, 20 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə: Neytrallıq prinsipini qorumalıyıq. Bura Azərbaycanca Vikipediyadır.--NMW03 (müzakirə) 11:28, 20 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə: White Demon ilə eyni fikri bölüşürəm.--Toghrul Rahimli (müzakirə) 11:43, 20 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə:, bu soyqırım olub. CalalC99(mesaj) 11:46, 20 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə:--127-ci yapon imperatoru 11:49, 20 iyun 2019 (UTC) Məqalənin adına qondarma sözünün əlavə olunması elə də əhəmiyətli deyil. Əhəmiyyətli olan məqalənin içərisində bunu sübut etməkdir.--Turkmen müzakirə 17:40, 20 iyun 2019 (UTC) Erməni soyqırımının təkzibi məqaləsi yaradılsa daha yaxşı olar. Bu məqaləsi isə Erməni soyqırımı adlandırılmalıdır. --sefer azeri 22:03, 20 iyun 2019 (UTC) 1915-ci il hadisələri daha neytraldır.--Abutalub (müzakirə) 00:40, 21 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə:--Anar Kərimxanov (müzakirə) 08:50, 21 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə: 1915-ci il hadisələri adından istifadə olunmalıdır. Firuze Nesibli yuxarıda yazmış olduğunuz şərhlərin sözügedən məqaləyə heç bir əlaqəsi yoxdur. Ermənicə vikidə Azərbaycana qarşı neytrallıq prinsipləri çoxdan pozulubsa, biz də oxşar prinsiplərin pozulmasına gözmü yummalıyıq ? Ümumiyyətlə, 1915-ci ildə Osmanlı imperiyasının şərq hissəsində yerləşən əyalətlərdə baş vermiş hadisələrlə bağlı sizin bir məlumatınız varmı ? Belə başa düşürəm ki, söhbət nə Osmanlı imperiyasından və nədə ki, imperiya daxilində 1915-ci ildə baş vermiş hadisələrdən gedir. Pont Yunan soyqırımı məqaləsinin ön hissəsinə qondarma sözünü əlavə etmək barədə necə, müzakirə açmağı düşünürsüzmü ? Türkiyə hökümətində təmsil olunmuş müxtəlif şəxslər belə zaman-zaman 1915-ci ildə imperiya daxilində bəzi xoşagəlməz hadisələrin baş verdiyini qəbul etsə də, bizim baş verənlər haqqında qondarma, uydurma, yalançı kimi ifadələri işlətməyimiz qeyri-səmimi görünür. Hadisələr bizim coğrafi ərazidə baş verməyib və bir millət olaraq həmin hadisələrin bir tərəfi olmadığımız halda, məsələyə bu qədər konkret yanaşmaq düzgün deyil məncə. Erməni soyqırımı adının qalmasının tərəfində deyiləm, ancaq qondarma adından istifadə edilməsi göstərdi ki, bu formada məqalənin yenidən bərpa edilməsi bizə yaxşı heç nə vəd etmir. Çox arzu edərdim ki, bu müzakirə sırf tarixi müzakirə abu-havasında keçsin, ancaq görünən odur ki, mövzuya heç bir dəxlisi olmayan müqayisələrlə hələ bizim başımız metalarda çox ağrıyacaq. 1915-ci il hadisələri adından istifadə edilməsi bizim üçün ən doğru variantdır. Hörmətlə:--Baskervill (müzakirə) 09:30, 21 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə:--Nicat49   ⋠müzakirə⋡ 17:08, 22 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə:. Vikipediya:Neytral mövqe: Neytral nəzər nöqtəsi vikipediyanın məzmunla bağlı olan üç əsas siyasətindən biridir: ensiklopediklik, neytrallıq və müəllif hüquqlarının qorunması. Hər üç prinsip dilindən asılı olmayaraq Vikipediyanın bütün bölmələrinə aiddir. Digər qayadalar səsvermə və ümumi razılığa gəlməklə qəbul oluna bilər. Bu üç siyasət birlikdə hansı tip mətnlərin vikipediyada yerləşdirilməsini müəyyən edir. Vikipediyanın heç bir qayda və prinsipləri və istifadəçilər arasında heç bir konsensus bu üç siyasətlə müqayisədə üstün ola bilməz. Neytrallıq prinsipinə Vikipediyanın bütün bölmələrində riayət olunmalıdır. Cimmi Uelsin dediyi kimi: "Neytrallıq — Vikipediyanın mütləq və müzakirə edilməyən tələbidir" Heç bir mübahisə yoxdur: Çox mənbələr, ən çox tarixçilər, "soyqırım" deyirlər. Məqalədə bir azlıq razılaşmadığını bildirə bilər. Təklif. Bu məqalələrdən birini tərcümə edin: tr:Ermeni_Kırımı Türk Vikipediyası: Erməni soyqırımı. 186 mənbələr. 126,965 bayt. en:Armenian_Genocide İngilis Vikipediya: Erməni soyqırımı. 302 mənbələr. 246,098 bayt. de:Völkermord_an_den_Armeniern Alman Vikipediya: Erməni soyqırımı. 356 mənbələr. 217,202 bayt. es:Genocidio_armenio Ispan Vikipediya: Erməni soyqırımı. 264 mənbələr. 218,938 bayt. ru:Геноцид_армян Rusca Vikipediya: Erməni soyqırımı. 213 mənbələr. 260,326 bayt. zh:亚美尼亚种族大屠杀 Çinli Vikipediya :Erməni etnik qırğını. 76 mənbələr. 46,075 bayt. fr:Génocide arménien Fransız Vikipediya: Erməni soyqırımı. 207 mənbələr. 170,947 bayt. nl:Armeense_genocide Holland Vikipediyası: Erməni soyqırımı. ko:아르메니아인_집단학살 Koreya Vikipediyası: Erməni soyqırımı. it:Genocidio_armeno İtalyan Vikipediyası: Erməni soyqırımı. pl:Ludobójstwo Ormian Polşa Vikipediyası: Erməni soyqırımı. he:רצח_העם_הארמני İvrit Vikipediyası: Erməni soyqırımı. ku:Nîjadkujiya_ermeniyan Kürtçe Vikipediyası: Erməni soyqırımı. vi:Diệt_chủng_Armenia Vyetnam Vikipediyası: Erməni soyqırımı. 64 daha çox. Alsee (müzakirə) 14:09, 24 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə: Dayanın! yox. Pis fikir. Değişməyin. Siz razılaşmalısınız. Çox sağ olun. –MJL ⁓T-müzakirə⁓☖ 03:12, 25 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə: bu iddia da olsa məqalənin adında yox, mətnində verilməlidir. Həmçinin türk dilli Vikipediyada da qondarma sözü yoxdur. Bundan əlavə olaraq Ermeni Soykırımı'nın reddi məqaləsi də mövcuddur. Bizim KİV-lərdə belə adlandırmanın olması tarixi fakt hesab edilə bilməz. --Drabdullayev17 (müzakirə) 06:11, 25 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə: 1915-ci il hadisələri daha düzgündür--Azerifactory (müzakirə) 00:38, 26 iyun 2019 (UTC)  Əleyhinə: Erməni soyqırımı ifadəsinin Azərbaycanca Vikipediya üçün niyə problematik olduğunu görmürəm. Bildiyim qədərilə Azərbaycanda Vikipediyanın fəaliyyətini tənzimləyən ayrıca bir qurum və ya nazirlik yoxdur. Elə isə, Vikipediya dövlətin rəsmi mövqeyini bölüşmək məcburiyyətində deyil. Cavid Ağa (müzakirə) 12:07, 26 iyun 2019 (UTC) Şərhlər Mən məqalənin indiki adının qalmasını, Qondarma ilə bağlı faktların isə məqalənin başlığında və məqalənin içində işlədilməsinin tərəfdarıyam.--127-ci yapon imperatoru 11:05, 20 iyun 2019 (UTC) White Demon, o zaman əleyhinə səs verməli deyilsiniz? --► Hörmətlə: A¥×aᚢ Zaÿïþzaþ€ ⚔ (hail sithis!) 11:18, 20 iyun 2019 (UTC) Firuze Nesibli, ermənicə vikipediyada səhv yazılıb deyə niyə bizdə səhv yazmalıyıq? Vikipediya vətənpərvərliyi nümayiş etdirmək üçün uyğun deyil.--NMW03 (müzakirə) 15:05, 20 iyun 2019 (UTC) Hörmətli NMW03, Bəli vikipediya nümayiş yeri deyil və Yuxarıda fikir bildirənlər, vətənpərvərlik nümayişi etdirmirlər. Lakin görünü ki, onların içlərindən vətən sevgisini heç nə ala bilmir. Hər kəsin bu məsələyə yanaşma tərzi fərqlidir. Bunu hisslərə bağlamaq olmaz. Düşünürəm ki, hər kəs ədalətli adlandırmanı tələb edir. Ermənicə vikipediyada səhv yazılışla yanaşı güclü təbliğat gedir və bu gün adda məqsədinə çatanlar, sabah mətnə müdaxilə etməkdən çəkinməyəcəklər. Biz sizin kimi dəyərli idarəçilərin köməyi ilə, bu məsələləri kökündən həll etməliyik. Patriot Kor (müzakirə) 15:51, 20 iyun 2019 (UTC) Hörmətli NMW03, mövzu açıq müzakirəyə və səsverməyə çıxarılıbsa hər kəs azad şəkildə öz fikirlərini ifadə edə bilər. Sizin istifadəçilərin fikirlərini sorğulamaq haqqınız yoxdur. Mən elə başa düşdüm ki, siz bu müzakirədə və Dağlıq Qarabağ Respublikası məqaləsinin adı ilə bağlı təşkil olunan müzakirədə lehinə səs verənlərin hamısının vikipediyada vətənpərvərliyini nümayiş etdirdiklərini qeyd edirsiniz. Doğru anladım? --eldarado ✉ 16:12, 20 iyun 2019 (UTC) Eldarado, sadəcə demək istəyirəm ki, vikipediyada neytrallıq prinsipi qorunmalıdır. Ermənicə Vikipediyada səhv yazılıbsa düzəltmək üçün metada müzakirə etməliyik.--NMW03 (müzakirə) 16:16, 20 iyun 2019 (UTC) NMW03, inanın ki, ermənilər məndən daha vətənpərvərdirlər ki, metaya müraciət ediblər və xəritə məsələsinə haqq qazandırıblar. Demək, vətənpərvərliyin təsiri var vikiyə. Mən faktları da saxtalaşdırmıram. Özüm də bilirəm ki, bura Azərbaycanın vikisi deyil, Azərbaycan dilində vikidir. Amma nəzərə alın ki, Azərbaycan dilində Vikipediyadan istifadə edənlərin 99%-i azərbaycanlılardır. Məqalələrdən qondarma sözü yığışdırılsa, heç kimə yox, amma bizim oxuculara, 20-30 il sonra bu məqalələri oxuyacaq olanlara zərbədi. Çünki biz az-çox bu tarixi yaşayırıq, bəlkə də onlar bu məsələlərlə üzləşməyəcəklər (işğaldan azad olunacaq torpaqlarda hər iki xalq bir yerdə yaşayacaq çünki), o məqalələrə hələ çox dəyişiklik olacaq. Əsl onda məqaləni oxuyanda bütün təqsiri AR-nda görəcəklər. Neytrallıq bütün viki cəmiyyət üçündür, təkcə AzViki üçün yox. Beynəlxalq hüquqda repressali prinsipinə haqq qazandırılır (pozuntuya qarşı pozuntu tətbiq etmək). Yəni həmişə ədalətli olmalısan deyə bir şey yoxdu. (sonuncunu sizin sualınıza münasibət bildirmək üçün yazmışam, baş verənlərin ədalətsiz olduğunu düşünmürəm) Bizim burda qondarma yazmağımız onsuz da nə ingilis, nə də erməni dilli oxucular üçün əhəmiyyət kəsb etmir. Sadəcə öz ümdə məqsədlərini icra edirlər. P.S: Neytral olmasam, məqalələrdən "çiçəklənən dövlətimiz", "respublikamız" sözlərini çıxartmazdım. Və bütün bunları qonşu xalqın nümayəndəsi ilə eyni süfrədə oturmuş biri yazır. --Firuze Nesibli (müzakirə) 16:21, 20 iyun 2019 (UTC) Hörmətli NMW03, Xəritə ilə bağlı müraciət etdik və nəticəni gördük, local qərar üstün tutulur. Demək ki, sizin təklifiniz ilə heç nəyə nail ola bilməyəcəyik. Yuxarıdakı fikirinizi təsdiq etmirsinizsə üzərindən xətt çəkin lütfən. --eldarado ✉ 16:28, 20 iyun 2019 (UTC) NMW03, sizin neytrallığa münasibətinizi anlayır və alqışlayıram, lakin nəzərə alın ki, onlara AzVikidə 2 məqalə problemli görünür, AzVikiyə isə ingilis/erməni/rus vikilərində onlarla, yüzlərlə məqalə. Sizdən fərqli olaraq, bütün bunların reallığa uyğun olaraq həll edilməsində perspektiv görmürəm. Öz adıma deyim, EnVikidə BMT sənədinə istinad qoyuram, hansı ki bundan mötəbər sənəd olmamaldır, iki ay sonra erməni istifadəçi/idarəçi silir, mən yenə qoyuram və haçansa silinəcəyini gözləyirəm. --Firuze Nesibli (müzakirə) 16:39, 20 iyun 2019 (UTC) Firuze Nesibli, anlayıram. Mən özümdə hywikidə xəritəni neçə dəfə dəyişməyə cəhd etmişəm. Amma sonra geri qaytarıblar. Görünür ki sadəcə xəritədə edilən dəyişikliyi geri qaytarırlar. Bu yaxınlarda orda Azərbaycanın əhali sayını yenilədim, 2 erməni istifadəçi (1-i idarəçi) mənə təşəkkür göndərdilər.--NMW03 (müzakirə) 17:02, 20 iyun 2019 (UTC) Firuze Nesibli Vallahi, Billahi və Tillahi sizin bu yazmış olduğunuz şərhləri böyük heyranlıqla oxuyuram. İddia edirsiniz ki, Məqalələrdən qondarma sözü yığışdırılsa, heç kimə yox, amma bizim oxuculara, 20-30 il sonra bu məqalələri oxuyacaq olanlara zərbədi. Çünki biz az-çox bu tarixi yaşayırıq, bəlkə də onlar bu məsələlərlə üzləşməyəcəklər (işğaldan azad olunacaq torpaqlarda hər iki xalq bir yerdə yaşayacaq çünki), o məqalələrə hələ çox dəyişiklik olacaq. Əsl onda məqaləni oxuyanda bütün təqsiri AR-nda görəcəklər. 30 il sonra insanlar bizi günahlandıracaqlar ki, siz niyə həmin hadisələrə qondarma və ya uydurma gözü ilə baxmamısınız ? Biz bu gün başa düşməliyik ki, Azviki Vikimedia Fondunun mülkiyyətində olan bir saytdır və stüard hüquqlarına sahib şəxslər, burada istənilən məqalənin adını dəyişdirib, idarəçiləridə yola sala bilərlər. Qondarma sözündən istifadə etməkdənsə, 1915-ci il hadisələri birləşməsindən istifadə edilməsi daha yaxşı olmazmı ? --Baskervill (müzakirə) 09:45, 21 iyun 2019 (UTC) Məsələlərə tarixi baxış nə deməkdir ? Məgər tarixçilərin fikri yekdildir ki bu məsələdə ? Qərbdəki tarixçilərin belə fikri yekdil deyildir, həmçinin də Türkiyədə. Şərqi Anadolunun bizə aid olmayan coğrafiya olaraq qəbul etmirəm. Tarixi təkamül və bir millət kimi formalaşma prosesimizi Şərqi Anadolusuz təsəvvür etmək mümkün deyil və orada baş verənlərin-baş verməyənlərin bizə birbaşa təsiri olduğunun tarix boyu şahidi olmuşuq. 1915-ci il hadisələrini isə tarixi yox, sırf siyasi hadisə olaraq qiymətləndirirəm və hamının da bunu nəzərə alıb səs verəcəyini gözləyirəm. Gəlin qəbul edək ki, erməni soyqırımı iddiaları tarixi yox, siyasidir, soyqırım iddialarını qəbul edənlər də bunu tarixi səbəblərə görə yox, siyasi səbəblərə görə edirlər, rədd edənlər də həmçinin. Məsələ o qədər siyasiləşib və ictimailəşib ki, onu sırf tarixi məcraya yönəltmək indiki məqamda qeyri-mümkündür.Hörmətlə--Qızılbaş (müzakirə) 10:22, 21 iyun 2019 (UTC) Mən Baskervillin fikirləri ilə razıyam. Məqalənin adının 1915-ci il hadisələri şəklində qoyulması daha neytral mövqedir. Nə şiş yanacaq, nə kabab.--127-ci yapon imperatoru 12:34, 21 iyun 2019 (UTC) Alsee və MJL bəs bu düzgündür? Neytraldır? Obyektivdir?--samral müzakirə 12:35, 26 iyun 2019 (UTC)  Cavab: @Samral, Qeyri-ensiklopedik –MJL ⁓T-müzakirə⁓☖ 16:04, 26 iyun 2019 (UTC) @Samral, Bilmirəm. Mən araşdırmadım. "Onların səhifə səhv, buna görə də bu səhifə yanlış olmalıdır" deyirsənmi? (I don't know. I did not investigate. Are you saying "Their page is wrong, so this page should be wrong"?) Bu təklif xəritə haqqında şikayətlənir. (This proposal complains about the map.) Xəritə burada vacib deyildir. (The map is not relevant here.) Bu təklif yanlış səsverməni təşviq edir. (This proposal encourages invalid voting.) Təklif etibarlı deyil. (The proposal is not valid.) Təklif qapalı olmalıdır: etibarsız. (The proposal should be closed as invalid.) Lehinə: Xəritədə çünki, Lehinə: hywiki çünki etibarsızdır. Sıfır çəki. Bu səs deyil. (Supports about hywiki or the map have zero weight.) Alsee (müzakirə) 16:16, 26 iyun 2019 (UTC) Alsee və MJL, siz əvvəlcə gedin Azərbaycan dilində səlis danışmağı öyrənin, sonra gəlib azvikidə obyektivlikdən dəm vurarsız. Bizə ermənipərəst xarici istifadəçilərin mövqeyi maraqlı deyil!--samral müzakirə 11:09, 27 iyun 2019 (UTC) samral Ah! Bu sizin səhvinizdir! Mən erməniyəm deyiləm. Mən ermənipərəst deyiləm. Vikipediyanı dəstəkləyirəm. Vikipediyanın Prinsiplərini dəstəkləyirəm. (Ah! Here is your mistake! I am not Armenian. I am not pro-Armenian. I am pro-Wikipedia. I support Wikipedia Policy.) Vikipediya:Neytral mövqe: Neytral nəzər nöqtəsi vikipediyanın məzmunla bağlı olan üç əsas siyasətindən biridir: ensiklopediklik, neytrallıq və müəllif hüquqlarının qorunması. Hər üç prinsip dilindən asılı olmayaraq Vikipediyanın bütün bölmələrinə aiddir. Digər qayadalar səsvermə və ümumi razılığa gəlməklə qəbul oluna bilər. Bu üç siyasət birlikdə hansı tip mətnlərin vikipediyada yerləşdirilməsini müəyyən edir. Vikipediyanın heç bir qayda və prinsipləri və istifadəçilər arasında heç bir konsensus bu üç siyasətlə müqayisədə üstün ola bilməz. (NPOV applies at all languages of Wikipedia, and cannot be overridden by local policy or local consensus.) Alsee (müzakirə) 12:04, 27 iyun 2019 (UTC) @Samral, Mən Amerika Birləşmiş Ştatlarından. I can only speak English, and the fact you are accusing me of being an Armenian (which I haven't even tried to learn) is hilarious. ;) –MJL ⁓T-müzakirə⁓☖ 14:30, 27 iyun 2019 (UTC) MJL no one has accused you of "being an Armenian" (which isn't really an accusation even if it was written, which it wasn't). One of useres indirectly called you pro-Armenian. And to be honest, I don't see why one would be surprised about this accusation, when I look at your editing history. But ultimately, that doesn't really matter here. What matters is, rules of Wikipedia (including the basic principles) are not hard laws, but general guidelines, which are being casually violated in AzWiki. The thing is, there is no higher body that can stop any languae edition of Wikipedia from doing that, as the language editions are largely autonomus. That's kind of the idea. This is what the precedent has shown throughout many years in this community and don't expect this to be changed now. --Мурад 97 (müzakirə) 15:50, 29 iyun 2019 (UTC) @Мурад 97, I am not pro-Armenian more than I am Armenian: Mən Vikipediya sevirəm. Mən Azərbaycanca yaxşı danışa bilmirəm. Mən öyrənirəm! Azwiki is a great Wikipedia that makes bad choices. Mən özümü kədərli hiss edirəm. Renaming this article back to how it was would be one of the worst choices it has made. –MJL ⁓T-müzakirə⁓☖ 21:00, 29 iyun 2019 (UTC) MJL, your reply lacks substance in either of the languages. I got that you're not a first language Azerbaijani speaker, I saw your profile. You're not the only one here, if you still haven't noticed. It has nothing to do with the current discussion. --Мурад 97 (müzakirə) 21:14, 29 iyun 2019 (UTC) Bu arada Azərbaycan Sovet Ensiklopediyasında türklərin ermənilərə soyqırım etdiyi yazılıb. Mənbəbazlığın paradoksudur. HulaguKaan (müzakirə) 21:17, 27 iyun 2019 (UTC) Təklif 1915-ci il hadisələri adı fikrimcə ən uyğunudur. Əgər etiraz olmazsa məqalənin adını "1915-ci il hadisələri" olaraq dəyişək və digər adları da istiqamətləndirək bu məqaləyə. Hörmətlə --eldarado ✉ 18:35, 23 iyun 2019 (UTC) Tam razıyam. Çünki bu planlı soyqırım hadisəsi olmamış, insanlar deportasiya nəticəsində acından və iqlim şərtlərini dəyişdiklərindən həyatlarını itirmişlər. Üstəlik ermənilər Antanta qüvvələrinin əmrinə uyaraq Şərqi Anadoluda sadə türk və kürdləri qırdığından, elə zülmə məruz qalmış əhali tərəfindən qisas məqsədi ilə qətl edilmişlər. Bu soyqırım deyil sadəcə ermənilərin öz əməllərinin cəzasıdır--Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q ✉ 19:10, 23 iyun 2019 (UTC). Yox. Bu doğru deyil.[2][3] –MJL ⁓T-müzakirə⁓☖ 03:38, 25 iyun 2019 (UTC) Düşünürəm ki, "qondarma" ifadəsi tərəfsiz deyil, "1915-ci il hadisələri" isə mövzunu tam ifadə edə bilməz və etmir də, ortada bir iddia var, və bu iddianın adı "Erməni Soyqırımıdır". Lakin iddianın həqiqət olmağı ilə bağlı müzakirələr sona çatmayıb, yekunlaşmayıb. Bir tərəf digər tərəfi ittiham edir. Ona görə də, bu məqalə üçün ən tərəfsiz adın "Erməni Soyqırım iddiaları" olacağını düşünürəm və ad olaraq təklif edirəm. HulaguKaan (müzakirə) 20:15, 23 iyun 2019 (UTC) ru:Отрицание геноцида армян məqalədə hər şey açıq aydın görünür. Hərcənd ru vikidə erməni mövqeyi bir az qabardılır.--Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q ✉ 17:28, 24 iyun 2019 (UTC) 1915-ci il hadisələri variantını mən də dəstəkləyirəm.--Azerifactory (müzakirə) 00:38, 26 iyun 2019 (UTC) Eldarado, HulaguKaanla razıyam. "1915 hadisələri" çox ümumidir. "Ermənilərin Osmanlıda kütləvi deportasiyası" daha dəqiq adlandırma olar məncə. Həm də problemsiz və mübahisəsiz.--samral müzakirə 12:37, 26 iyun 2019 (UTC) Vikipediya nəyinsə doğru olub-olmadığını təyin etmir (əgər, sizcə bu səsvermə nəyinsə doğru olub-olmadığını təyin edir, Vikipediyanın nə olduğunu, yəqin başa düşmürsünüz). Buna görə, məqalənin adını dəyişsək, "iddiaları" və ya "flan ilin hadisələri" ifadəsini işlətmək dağa uyğun olacaq, nəyinki "qondarma" (çünki "qondarma" sözü nəyinsə doğru olmadığını göstərir, bu isə Vikipediya çərçivəsində mənasızdır). --Мурад 97 (müzakirə) 12:37, 26 iyun 2019 (UTC) Məqalənin "Erməni Soyqırımı" olaraq adlandırılması, başqa mübahisəli mövzular üçün də presedent yaradacaq. Məsələn "Sumqayıt hadisələri" məqaləsini o zaman gərək "Sumqayıt poqromları" adlandırılsın. Nəticədə, dünyanın əksər yerində, əksər dillərdə və faktiki olaraq hadisələr poqromdur. Sonra isə məqalənin içində məsələylə bağlı Azərbaycan mövqeyi, erməni mövqeyi, şahidlər, SSRİ mövqeyi, dünyadakı reaksiyalar vs. kimi ardıcıllıqla sıralamaq olar. Lakin bir məsələ var ki, Azərbaycan dilində axı "Sumqayıt poqromları" anlayışı yoxdur. Azərbaycan dilində məlum məsələ "Sumqayıt hadisələri" adlanır. Eynisi ilə Azərbaycan dilində "Erməni Soyqırımı" anlayışı yoxdur. Bu ifadə (Erməni Soyqırımı) sadəcə olaraq tərcümədir. Məlum fenomeni nəzərdə tutanda Azərbaycan dilində "Qondarma Erməni Soyqırımı" ifadəsi istifadə edilir. Azərbaycan dilində elmi mənbə sayılacaq, müəllifi elm adamı sayılacaq nə qədər yazı varsa, lap əksəri elə bu və bənzəri "inkar" ritorikasını seçir. Nəticədə Azərbaycan dilində həmin şeyi ifadə etmək üçün "Qondarma Erməni Soyqırımı" ifadəsi törəmişdir. Nəzərə almaq lazımdır ki, dil məhz cəmiyyətin psixoloji vəziyyətinə, strukturuna görə inkişaf edir. Bunun tərsi də mümkündür əlbəttə. Belə ki, cəmiyyətlər qədimdən maçist - kişilərin dominant olması səbəbi ilə dilləri də buna görə şəkillənib. İndi isə gender bərabərliyi və sairə səbəblərdən dillərdə maçist ünsürlərin olmamasına diqqət edirlər, bəzi ölkələr rəsmi olaraq lüğətə müdaxilə də edir hətta. İştirakçıların məsələyə bir də bu yöndən baxmağını xahiş edirəm: Yəni "Qondarma Erməni Soyqırımı" ifadəsinin tərkib hissələrini ayrı ayrı analiz edərək, ayrı ayrı semantik və leksik mənalarını təhlil edib qərar verməsinlər. Bu ifadəni bir bütün olaraq və bir birinin ayrılmaz parçası kimi qəbul etmək lazımdır. Bu cür holistik yanaşmanı mürəkkəb sözlərdə, frazeoloji birləşmələrdən bir çoxumuz bilirik. Odur ki, səsvermədə iştirak edənlərə qərarlarını verərkən, bu yöndən də baxmaları faydalı ola bilər. HulaguKaan (müzakirə) 18:03, 2 iyul 2019 (UTC) Bizim vikimizin verərəcəyi qərar türk vikisinə təsir edə bilər? Türk vikisindəki tr:Ermeni Kırımı məqaləsində erməni soyqırımının qondarma olması qeyd edilməyib. Əksinə etnik təmizləmə adlandırılıb. Əgər biz öz vikimizdə məqaləni Qondarma erməni soyqırımı və ya 1915-ci il hadisələri adlandırsaq, türk vikipediyasına da müraciət edib, orada da məqalənin adını dəyişə bilərik?--Abutalub (müzakirə) 18:55, 27 iyun 2019 (UTC) @Abutalub,: Türk vikisində de tartışma var. İstersəniz müracaat edin. İsmən sorunlu bir hadisə. Fikrən doğru deyildir diyen de var, böyle doğru diyen de var. Ayrıca her viki ayrı ayrı fikir beyan edib, farklı adlar veriyor.Ahmetlii (müzakirə) 12:18, 9 iyul 2020 (UTC) Yekunlaşdırma N Qəbul edilmədi. Məqalənin adı Erməni soyqırımı olaraq saxlanıldı. Hörmətlə --eldarado ✉ 12:21, 3 iyul 2019 (UTC)

Məqalənin adı (müzakirə haqqında)

Mən bu müzakirənin sağlam prinsiplərə əsaslandığını düşünmürəm. Məlum olduğu kimi hadisəni soyqırım olaraq qiymətləndirənlər və bunu rədd edənlər olaraq iki tərəf var. Bunların birləşdiyi nöqtə bir qırğın hadisəsinin olduğunun dəyişməz bir gerçəklik olduğudur. Məqalənin adı Türkcə Vikipediyada olduğu kimi "Erməni qırğını" (tr: Ermeni Kırımı) kimi dəyişdirilməlidir. --esc2003 (müzakirə) 17:19, 4 iyul 2019 (UTC)

Məqalənin adının dəyişdirilməsində manipulyasiya edilib. Eldarado sən səsverməni hansı prinsipə əsasən yekunlaşdırmısan? Status-kvonun dəyişilməsi ilə bağlı səsvermələrdə səsvermədə iştirak edənlərin ən azı 2/3-si müsbət rəy bildirməlidir (neytral səslər cəmi səsə daxildir). - bu prinsipə əsasənmi? Bir stüard gəlib vikicəmiyyətin mövqeyini nəzərə almadan məqalənin adını dəyişir, biz sonra onun dəyişdirdiyini əsas götürüb səsverməmi keçiririk? Burada ən doğru yol bilirsiniz necə olmalı idi? Məqalənin adı stüardın özbaşına dəyişməsindən əvvəl necə idisə, o varianta qaytarımalı idi. Xatırladığım qədəri ilə məqalənin adı "Qondarma erməni soyqırımı" idi. Sonra isə səsvermə keçirilməli idi ki, adı olsun "erməni soyqırımı" və ya olduğu kimi qalsın. Onda 2/3 desəydi ki, olsun "erməni soyqırımı", hə, dəyişərdiniz. Yoxsa ki, status-kvo səsverməsiz-filan stüard tərəfindən dəyişdirilib də. İndi bir başqa stürad gəlib məqalənin adını dəyişib qoysa ki, "qəhrəman erməni xalqının soyqırımı" - onu status-kvo kimi qəbul edib, oradan "qəhrəman" sözünü çıxartmaq üçün yenə 2\3-i səs toplanmalıdır ki? Gülməlidir. --Sortilegus (müzakirə) 12:35, 6 iyul 2019 (UTC)

Həmkarım Sortileguslə razıyam əgər məqalənin adı dəyişməyəcəkdisə səsvermənin keçirilməsinə nə lüzum vardı. Sual verirəm Azərbaycan ərazisinin erməni torpağı olaraq göstərilən xəritəni sildirə bildiz. Yox cavab isə bu erməni vikipediyasının işidir Metanın yox deyə cavab verildi. Əgər belədirsə Meta azvikinin səs çoxluğu ilə çıxardığı qərara hörmət etməlidir.--Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q ^✉ 06:46, 7 iyul 2019 (UTC)

Hesab edirəm ki, səsvermənin yekunlaşdıılması düzgün aparılmış və heç bir viki-qayda pozulmamışdır. Məqalənin adı ilə bağlı mövzunu uzatmaqdansa onun məzmununun zənginləşdirilməsi və alt məqalələrin yaradılmasına vaxt sərf etsək daha faydalı iş görmüş olarıq. Hörmətlə --sefer azeri 07:44, 7 iyul 2019 (UTC)

Məqalənin adı da əhəmiyyətlidir. Siz hadisəni soyqırım dəyə qiymətlendirdiniz və adı da erməni soyqırımı kimi deyişilməsini istəyirdiniz. Bu səbəbdən razı olmağınız məni təəcübləndirməyib @Sefer azeri,. --esc2003 (müzakirə) 16:24, 12 iyul 2019 (UTC)

Erməni qırğını mənum üçün heç bir əhəmiyyət kəsb etmir ki, onun zənginləşdirilməsində də maraqlı olum. Əgər belə maraqlı tərəfsinizsə Quba, Şamaxı, Cənubi Azərbaycan, Zəngəzurdakı soyqırımları zənginləşdirin və başqa dillərdəki məqalələrini hazırlayın.--Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q ^✉ 08:29, 7 iyul 2019 (UTC)

Sortilegus, manipulyasiyadan söhbət gedə bilməz. Səsvermə başlanan zaman məqalənin adı Erməni soyqırımı olduğu üçün həmin adın dəyişdirilməsi üçün səsvermə başlatdım. Bundan əvvəl onlarla ad dəyişməyə cəhd olub. Stüardın etdiyi yanlış idisə özünüz də buna reaksiya verə bilərdiniz. Ama uzun müddət kimsədən səs çıxmadı. Səsvermədən əvvəl olanlar ayrı məsələdir. Səsverməyə gəldikdə 39 səsin 24-ü lehinə 15-i isə əleyhinə oldu. Ən azı 2/3-si müsbət rəy olmadığı üçün qəbul olunmadı. Əgər etirazınız varsa lazimi tədbirləri görüb yeni səsvermə təşkil edə bilərsiniz. Hörmətlə--eldarado ^✉ 18:19, 7 iyul 2019 (UTC)

@Eldarado, Vikipediya demokratiya deyildir. Bələ olsaydı mütləq əksəriyyətin fikrine görə əsl səhv, səhv də əsl dəyə qəbul olunurdu. Düzdür ki buna səçki gözüylə baxmaq olmaz. --esc2003 (müzakirə) 16:35, 12 iyul 2019 (UTC)

Sortilegus və Esc2003-ün mənim bu şərhimdən yuxarıdakı son şərhilə tamamilə razıyam.--samral ^müzakirə 11:25, 22 iyul 2019 (UTC)

Məqalənin adında ən əsas prinsip vikipediya hansı dildədirsə (indiki halda azərbaycan dili), həmin dildə olan mötəbər və geniş yayılmış mənbələrin konsensus variantı olmalıdır. Vikipediyanın iş prinsipi mənbələrə istinaddır, həqiqəyi əks etdirmək deyil. Onun üçün də həqiqəyən də bu soyqırım olubmu, yaxud qondarmadırmı, yaxud iddiadırmı, bunlar adlandırmada heç bir rol oynaya bilməz. Adlandırma neytral halda da hansısa mövqeyi dəstələyirsə və bu dildəki mənbələrlə uyğun deyilsə həmin halda bu adlandırma da səhvdir. Məsələ məqalənin indiki halı. --94.20.74.251 12:32, 4 avqust 2019 (UTC)

• @Eldorado,, makale adı konusunda status-quo olan status Qondarma Ermeni soykırımıdır. Makale adı Qondarma Ermeni soykırımı adından Ermeni soykırımı adına AZwiki toplumunun 2/3 oylaması ile değil Meta-daki bir RFC sayesinde geçti. AZwiki'deki status-quo meta ile değil AZwiki toplumu ile değişir. Dolayısıyla, AZwiki-de bir oylamayla "makale adı Ermeni soykırımı olsun" diye 2/3 oy çokluğu çıkması gerekir. O oy çokluğunu yakalamadıysanız makale adını Qondarma Ermeni soykırımı diye değiştirmenizi arz ederim, saygılarla — Ruhubelent (müzakirə) 09:21, 14 avqust 2020 (UTC)

METAWİKİ başlık dikta etse de AZwiki o diktayı kabul etmek zorunda değil. İsim onların diktasına göre değil eskisi gibi kalmalı

şu an 20 haziranda değiştirilmiş başlık durmakta sayfada, değiştiren de "evvelki değişikliğe sebep gösterilmedi" demiş. Evvelki başlık dediğinin kendisi sebepsizce, Metanın diktası ile yapıldı.

AZwiki Metawikinin kölesi değildir, onların [siyasi] diktalarına uymak zorunda değildir. Sayfa ismini bi önceki haline getirin --Ruhubelent (müzakirə) 12:50, 24 iyun 2020 (UTC)

Məqalə adındakı Status-Quo: Qondarma Ermeni soyqırımı. Bu status-quo 2/3 səs çoxluğuyla dəğişmədi.

( Araz Yaquboglu, Azerifactory, Babək Akifoğlu, Baskervill, Drabdullayev17, Eldarado, Eminn, Nicat49, NMW03, Qolcomaq, Sortilegus, Toghrul Rahimli, Turkmen, Wertuose, White Demon )

Şu an hükümde olan AZwiki oyverme kuralları status-quo değişmesi için oylamaya katılanların (tarafsız oy verenler dahil) 2/3-ünün kabul oyu vermesi gerektiği şartını koyar. Makale adı Qondarma Ermeni soykırımı iken böyle oylama ile mi değişti? Hayır, makale adı meta'daki bir karar sonucunda Qondarma Ermeni soykırımından Ermeni soykırmına geçti. Dolayısıyla, bu değişim kurallara uygun değildir - AZwiki değişimlerine AZwiki toplumu karar verir metadaki adminler değil. Dolayısıyla, makale adının status-quosına, yani Qondarma Ermeni soykırımı, dönmesini arz ederim. @Eldorado,, @Turkmen,,@Verman1,, @DraconicDark, ve diğer ilgili herkesi davet ederim bu dediğimi değerlendirmeye. — Ruhubelent (müzakirə) 09:32, 14 avqust 2020 (UTC)

Ruhubelent ilə tam razıyam. Məqalə adının Erməni soyqırımına dəyişdirilməsi kənar təzyiqlər nəticəsində baş verib və Vikipediyanın azad ensiklopediya olması prinsipinə tam ziddir. Demək olar bütün yerli dildəki mənbələrdə bu soyqırım "Qondarma Erməni soyqırımı" adlandırılır. — Thunder Storm (müzakirə) 10:30, 14 avqust 2020 (UTC)

Her şeyden önce asıl mesele status-quo'nun usulsüzce ve hatta usule aykırı değiştirilmiş olması. "Qondarma" ifadesinin olması mı olmaması mı Wikipedia kurallarını ihlal edeceği veya etmeyeceği ondan sonraki meseledir. Status-quo'yu geri getirelim, status-quo'yu değiştirmek isteyenler sesverme açsın, 2/3 çoğunluğu sağlasın. Onu sağlayamadıkları sürece "Qondarma Ermeni soykırımı" olan status-quo muhafaza edilsin — Ruhubelent (müzakirə) 11:24, 14 avqust 2020 (UTC)

• @Verman1,, @Turkmen,, gelin bu işin peşini bırakmayalım 3ümüz. Bize katılanlar da olacaktır. Bizim şu an ilk yapmamız gereken iş şu: AZwiki'de olmayan, Azerbaycan dilini bilmeyen Steward makale ismi değiştiremez. Onun değiştirmesi bir şey ifade etmez. Bu durumda status-quo Qondarma Ermeni soykırımıdır — Ruhubelent (müzakirə) 21:14, 15 avqust 2020 (UTC)

Ruhubelent, ben vikipedi hizmetlisi olarak tarafsızım lütfen beni doğru anlayın. Burada yazdıklarımı üzerinde bir daha duruyorum. — Turkmen ^müzakirə 21:20, 15 avqust 2020 (UTC)

Anlıyorum sizi, Turkmen ama hizmetli neden usulsüz değiştirilmiş bir makale adında görüş bildiremiyor? "Steward'ın öyle değişiklik yapma hakkı yok" diye karşı durması gereken ilk kişi siz hizmetliler değil misiniz zaten? Onu da geçtim, ben siz hizmetlilere (@Eldarada, ve diğerleri)bir ihbarda bulunmaktayım: Stewardın öyle değişiklik yapma hakkı yok, dolayısıyla onun yaptığı edit yok hükmündedir. @Verman1,, gelin bırakmayalım bu işin peşini. Status-quo bizim elimizde, kaptırmayalım — Ruhubelent (müzakirə) 21:44, 15 avqust 2020 (UTC)

Mən təbii ki, məqalənin adının qaydalara uyğun olaraq "Qondarma Erməni Soyqırımı" yazılmasının tərəfdarıyam. Vikipediya qanunları bunu deyir. Təəssüf ki, hörmətli idarəçimiz cürbəcür bəhanələr gətirməklə qaydalara əməl olunmasına mane olur. Onun dediyi kimi müzakirə də açıldı, bütün arqumentlər də deyildi, özü də bütün arqumentlərin doğru olduğunu qəbul etsə də, məqalənin adının dəyişdirilməsinə imkan vermir. — Thunder Storm (müzakirə) 22:37, 15 avqust 2020 (UTC)

Verman1 budur açdığınız müzakirə? Yenədə iki nəfərdən başqa heçkəs iştirak etməyib və ortada akademik mənbə belə yoxdur. Mən azvikinin taleyini 2 nəfərin əlinə verməyəcəm. Yuxarıda cəmiyyətin qərarı var və buna hörmət edilməlidir. Əgər qərarımdan narazısınızsa digər idarəçiyə müraciət edin. Məsələn yuxardakı müzakirəni yekunlaşdıran Eldarado-ya sual verə bilərsiniz. Turkmen ^müzakirə 23:14, 15 avqust 2020 (UTC)

Mesele menba meselesi değil burada. Mesele şu: Steward niye değiştiriyor makale adını? Onun öyle yetkisi yok - o yetkisi olmayan bir şey yaptı. Makale adı değişecekse buna AZwiki toplumu karar verecek, metadakiler veya bir steward değil. Öncelikle bu usulsüz işlem geri alınmalı. Bu da demek ki bu makalede status-quo Qondarma Ermeni soykırımıdır. Toplum bunu değiştirmek için karar alması gerekir, ondan sonra değişebilir makale adı. — Ruhubelent (müzakirə) 08:19, 16 avqust 2020 (UTC)

• Bu çifte standartı dile getirdiğim için burada değişikliği yapan Wikibayer beni meta-dan engelledi. Şu an karşı durup ses çıkartmazsak bu çifte standart yarın öbür gün gelir sizi de vurur. Adam yetkisi olmayan yerde sayfa adı değişikliği yapıyor, sonra o dile getirilince de dile getireni bloklıyor. Sessiz kalmaya devam mı? — Ruhubelent (müzakirə) 08:59, 16 avqust 2020 (UTC)
• Metca Civility ihlal ettiğimi öne sürmüş block gerekçesi olarak, MetaCivility'da "Metanın global mahkeme olmadığını söylemek yasaktır" gibi bir şey yok. — Ruhubelent (müzakirə) 09:06, 16 avqust 2020 (UTC)
• For I have pointed out this double standard, @Wikibayer, who performed this double standard has just blocked me from MetaWiki. If you do not resist now this kind of double standard may hit you tomorrow. S/He has changed a page title in a place he has no authority to do so and then he blocks someone that announces it. Still silence? S/He may ban me on AzWiki as well, as he does not need authority to do anything, as he can do whatever he wants. He changes page title ignoring AZwiki community is the one that can decide it — Ruhubelent (müzakirə) 09:06, 16 avqust 2020 (UTC)
• S/he alleges I have breach Meta:Civility but Meta:Civility does not have anything like "Declaring Meta is not a global arbitration committee is prohibited". — Ruhubelent (müzakirə) 09:06, 16 avqust 2020 (UTC)

Salam Ruhubelent, fikirlərinizlə qismən razıyam, lakin yuxarıda səsvermə baş tutub və səsvermə qaydalarına əsasən qərar verilib. İstənilən zaman yenidən səsvemə təşkil oluna bilər. Azviki məlumatın azad şəkildə paylaşıldığı məkandır və ən əsası isə cəmiyyətin ortaq fikri burada çox önəmldir. Hörmətlə — eldarado ^✉ 09:28, 16 avqust 2020 (UTC)

Teşekkürler, Eldarado. O ses vermeden önce makale adı değişirken AZwiki toplumu kararı (veya tartışması) ile değişmedi ki, asıl mesele o. Azerbaycan dilini bilmeyen 2-3 admin metada karar aldı, Azerbaycanca bilmeyen Stewardın biri geldi değiştirdi gitti - cemiyetin ortak fikri yoktu ki o değiştirirken. — Ruhubelent (müzakirə) 10:13, 16 avqust 2020 (UTC)

Vikipediyada mübahisəli məsələlər səs çoxluğu əldə edilərək həll olunur. Durub burada kimsə istəyir deyə, bir günə belə şey edə bilmərik. Səs çoxluğu əldə olunub, belə qərar alınıb. Ancaq bu o demək deyil ki, yenidən səs çoxluğu əldə etmək olmaz. Ruhubelent, əgər səs çoxluğu əldə edə bilsəniz, məqalə adını rahatlıqla dəyişdirmək olar. --► Hörmətlə: SolaVirum 09:43, 16 avqust 2020 (UTC)

Bir gün edebilmiyorsak o Steward niye ses çokluğu ile değil de geldi bi günde değiştirdi gitti, Solavirum. Hayır, makale adı Qondarma Ermeni soykırımı iken Qondarma ifadesi silinmesi gerektiğine dair ses çokluğu olmadı ki. Wikibayer makale adını metawiki'deki 2-3 adminin kararı ile değiştirdi, AZwiki toplumunun kararı ile değil — Ruhubelent (müzakirə) 10:15, 16 avqust 2020 (UTC)

• BURADAKİ MESELE BU OLAYIN GERÇEK VEYA SAHTE OLDUĞU DEĞİL. BURADAKİ MESELE AZ.WİKİ VE TOPLUMUNUN EGEMENLİĞİ, BAĞIMSIZLIĞI, META ADMİNLERİNİN DİKTASI YERİNE WIKIPEDIA KURALLARININ UYGULANMASI MESELE. AZWIKI-DE BİR SAYFA ADI X İKEN METADAN 2-3 ADMİN ONU DEĞİŞTİRELİM DİYE KARAR ALARAK SAYFA ADINI X-DEN Y-YE GEÇİREMEZ, GEÇİRİYORSA BU AZ.WIKI VE TOPLUMUNUN EGEMENLİĞİNİ AŞAĞILAMAKTIR. ERMENİ, SWEDİSH, TÜRKÇE VEYA HERHANGİ BİR WİKİPEDİA'YA MÜDAHALEDE BULUNMAYACAKLAR AMA SÖZ KONUSU AZ.WİKİ OLUNCA İSTEDİKLERİ GİBİ DİKTA MI EDECEKLER? KENDİNİZİ KANDIRMAYIN, STEWARD GELDİ TARTIŞMASIZ OYÇOKLUĞU ALMAKSIZIN SAYFA ADINI DEĞİŞTİRDİ GİTTİ, BU YAPILAN AZWİKİ VE TOPLUMUNA HAKARETTİR. — Ruhubelent (müzakirə) 10:52, 16 avqust 2020 (UTC)

Mən də qoşuluram. Status-quo Qondarma Erməni soyqırımı ikən dəyişdirilməsinə AZwiki qərar verməlidir. Steward dəyişdirə bilməz, buna onun yetkisi yoxdur. — WEB_Dizayn_Studiya

Bakınız Verman1 ve Turkmen, destek buluyoruz yavaş yavaş. WebDizayn Studiyanın da dediği gibi, asıl mesele şu: AZwiki toplumunun karar vermesi gereken değişikliğe niye Steward karar veriyor? O steward'ın haddi dışında aldığı kararı geri alınmasını arz ederim — Ruhubelent (müzakirə) 08:53, 21 avqust 2020 (UTC)

• Ruhubelent-lə eyni fikirdəyəm. Əgər hansısa bir məqalənin adının icazəsi olmayan biri tərəfindən dəyiştirilməsinə görə səsvermə başladacaqsa deməli bu ad dəyişməsinə eldarado siz də razısız. Razı olmasanız belə deməli bu haqda fikriniz olub.Əslində isə bu dəyişikliyi siz gördüyünüz an əvvəlki halına qaytarmalı idiz. Özü də adı dəyiştirilən məqalə mövzusu çox həssasdır. Belə bir qayda yoxdur ki AzViki-dən yalnız azərbaycanlılar istifadə edə bilər. Ermənilərin internetdə daha aktiv olduğu hamıya məlumdur. Heç kim əmin ola bilməz ki AzVikidə erməni yoxdur. Qısaca məqalənin adı bərpa edilsin!Wiki|Alieff^☺ 09:34, 20 sentyabr 2020 (UTC)

(İndidən qeyd edim ki, yeni səsvermə keçirilsə səsim lehinə olacaq. Yəni "Erməni soyqırımı" versiyasını seçəcəm)

Əslində demək istənilən budur: Ad icazəsiz və qaydalara uyğun olmayaraq "Erməni soyqırımı"na dəyişdirilib. Bu ad dəyişmə zamanı niyə heç kimin reaksiya vermədiyi maraqlı deyil. Amma mənə maraqlı olan niyə səsvermə keçirdik biz? Məqalənin adının qəbul edilən versiyası "Qondarma Erməni soyqırımı" olduğu halda niyə "Erməni soyqırımı" indiki versiya kimi götürüldü səsvermədə? Adın geri qaytarılması üçün səsvermə keçirilməli idi? Onda mən də gedim Qüds məqaləsinin adını Yerusəlim edim, siz də Yerusəlim adını Qüdsə qaytarmaq üçün səsvermə təşkil edin və sonda nəticə elə olsun ki, məqalənin adı olduğu kimi qalsın. Nə edəcəksiniz? Etiraz edən olmayacaq məgər? Əlbəttə, o, o boyda "stüard"dır, mən isə adi "istifadəçi"! Amma, mən ən azından azviki cəmiyyətinin bir üzvüyəm! Plus, Qüds deyəndə ağlıma gəldi, bəs səsvermə ad dəyişdirmək üçün doğru deyildi? Həqiqətən qəribədir: Olmayan bir adı dəyişdirmək üçün müzakirə aparırıq. Sabah o biri gün hansısa stüard gəlib Qarabağ məqaləsini Artsaxa dəyişsə, heç də təəccüblənməyin. Bunu üçün sadəcə müzakirə açıb nəticənin doğru olması üçün dua etmək lazımdır o qədər. Bu yazdıqlarıma görə bloklaya bilərsiz məni, bilirəm. Həttta bəlkə meta da bloklayar həmişəlik. Amma önəmi yoxdur. İtirdiyimizi itirmişik onsuz da. — Surə ^🗯 07:09, 21 sentyabr 2020 (UTC)

Mesele tam da böyle. Meta-dan 2 admin gelecek istediğini yazacak AZwiki'yi yok sayarak, sonra AZwiki yetkilileri o değişikliği geri almak yerine sesverme düzenleyip 2/3 oy çokluğu sağlamaya çalışacak. Öyleyse gelsin istedikleri gibi değiştirsin herkes sayfa adını, daha sonra o değişime karşı 2/3 sesçokluğu arayalım — Ruhubelent (müzakirə) 10:55, 22 sentyabr 2020 (UTC) Sura Shukurlu WikiAlieff018

• Tarixdə baş vermiş bir hadisəyə "qondarma" demək düz deyl.Onda Xocalı Soyqırımında "Qondarma Xocalı Soyqrımı" olsun?Həm Verman1 vikicəmiyyətdən icazə almalı idi.Azvikidə məsuliyyətsizlik və özbaşınalıq olmamalıdır.Yəni bir türk azvikini bu qədər çox düşünür?Elədirsə, lazım deyil, getsin trvikiyə xidmət etsin.Sura Shukurlu bəzi məsələlərdə sizinlə razıyam təbiikidə, gəlib kimsə burda Qarabağ məqaləsini Ərsax etsə məndə narazı qalaram.Ya Yerusəlim məsələsi.Güya Səhifənin müzakirəsində həll ediləcəkdi.İndi türklər və bəzi xalqların dilində məqalə Qüds olub deyə biz də Qüds etdik.Eləliyinə baxılsa İsraili tanımayan Pakistanlıların vikipediyasında məqalənin adı Yerusəlim qeyd edilmişdi.İki ölkənin (Fələstin və Azərbaycan) müsəlman olması azvikidə məqalənin adının Qüds olacağını gətirmir.(Eləliyinə baxılsa siyasi məsələləri və İsraillə əmədaşlığı da bura daxil edərdik).Amma bu tamam başqa məsələdi.Nəysə bu türk tema axtarır, hədəfi bizim vikipediya görüb)--Advellerd 14:23, 21 sentyabr 2020 (UTC)

Mesele burada söz konusu olayın qondarma olduğu veya gerçek olduğu değil. Zaten bir olayın gerçek veya uydurma olduğuna karar verme mercisi de değil burası. AZ.wiki kullanıcıları AZ akademik kaynaklarda ne ad geçiyorsa ona yazmakla yükümlüdür, meta.wiki adminlerinden 2-3 tanesinin diktasına uymakla yükümlü değil. Mesele şu: Makale adında Status-quo Qondarma Ermeni soykırımı iken niye usule kurala uygun olmaksızın makale adını değiştirdi değiştirme yetkisi olmayan birisi? — Ruhubelent (müzakirə) 09:49, 22 sentyabr 2020 (UTC)

• Ruhubelent başa düşə bilmirəm, azvikinin yükü sizin çiyinlərinizin üstündədir?Nə əcəb azvikinin dərdin çəkirsiz?Əgər bir məqalənin adı yalnış qeyd edilibsə, Stüardın məsələyə qarışmağa haqqı var.--Advellerd 12:04, 27 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, Stuardin qarışma haqqı var ise onda Ermeni Wiki da Karabağ Azərbaycandan ayrı göstərməktə. bəs niyə bu şikayete qarışmır? Bu çifte standarttır, niye Swedish Wiki'ye karışmıyor tr.wiki'ye karışmıyor da gelip buraya karışıyor? Beni blokluyor? — Ruhubelent (müzakirə) 14:41, 27 sentyabr 2020 (UTC)

• Ruhubelent Sizə fikrimi çatdıra bilmirəm.Axı həmin azərbaycanlı səhifənin adını niyə sualsız-cavabsız "Qondarma Erməni Soyqrımı" edir axı.O dediyinizə isə,düzü bir fikrim yoxdu.Əgər bir ermənidə Xocalı Soyqrımının adını "Qondarma Xocalı soyqrımı" olaraq dəyişsə, onda yenə stüard bu işə qarışacaqdı.Hər bir dildə məqalənin adı eynidi.Bizdə niyə fərqli olsunki?Həm bu tarixdə baş vermiş bir hadisədir.Yəni Qondarma deyil--Advellerd 17:19, 27 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, Ermeni vikipediyaya qarışmır axı. Qarabağı Azerbaycanın xeritesine daxil etmeyerek gösterdikleri üçün sikayet edildi. Qarışmırlar - ilgili vikipedianın kendisinde çözün diyor ama d'iğer Vikilerde Qarabağ Azerbaycana dahil gösteriliyor. Her dilde meqalenin adı da eyni deyildir. Meselen İngilizce Wikipediada Kırımın Rusya tarafından işgal edilmesi yazıyor, Türkçede de öyle ama Rusça Wikide "Kırımın Rusyaya katılması" yazıyor. İstanbulun FETHİ yazıyor diğerlerinde Konstantinopulun DÜŞÜŞÜ yazıyor = akademiyada ne deyilirse o yazılır . Bak, haritalar hepsinde aynı olmalı diyorlar mı? Hepsinde aynı olsun diye Kırım sayfasına müdahale ediyorlar mı? Azerbaycan haritası değişik gösterilse müdahale ediyorlar mı? Niye sadece bu meselede müdahale ediyorlar? Anlasana artık, ırkçılık bu yaptıkları — 31.223.48.120 21:44, 27 sentyabr 2020 (UTC)

• Ruhubelent irqçilik nə əlaqə?Nəysə burda heç kimin tərəfin tutmuram amma azvikinin dərdi sizə qalmayıb.--Advellerd 04:08, 28 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, ırkçılık değil de ne? Ermeni Wiki Azerbaycanın haritasını yanlış gösterince müdahale etmezler, tr.wikiye müdahale etmezler, Swed wikiye müdahale etmezler ama bi tek söz konusu AZ wiki iken ve Mesele Türkiye-Azerbaycan olayını ilgilendirirken müdahale ediyorlar? IRKÇILIK DEĞİL DE NE BUNUN ADI? — 31.223.48.120 06:37, 28 sentyabr 2020 (UTC)

• Advellerd, siz zəhmət olmasa nəzakət qaydalarına əməl edin. İstənilən bir istifadəçinin istənilən bir vikidə fikir bildirməyə haqqı var. Başqa vikipediyalardan gəlib Azərbaycan Vikipediyasında bizlərə hədə-qorxu gələrək məqalə adını öz istəklərinə uyğun dəyişməyə məcbur edəndə heç siz gözə dəymirdiz. — Thunder Storm (müzakirə) 21:36, 28 sentyabr 2020 (UTC)
• Ruhubelent sizlə mübahisə etməyəcəm.Bəzi məsələlərdə sizdə haqlısız amma mən sadəcə məqalənin adının "Qondarma" ilə başlamasına narazıyam.Bunun irqçilik olduğunu düşünmürəm.Bəlkədə həmin stüard anti-islamçı ola bilər, amma kiminsə arxasından danışmaq düz deyl.Və stüardın işə müdaxilə etməyə haqqı var, çünki o, Stüarddır.--Advellerd 08:37, 28 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, Irkçılık olan Azerbaycan'ın 30 yıldır uğruna savaştığı toprağın Ermeni Wiki tarafından Azerbaycandan ayrı gösterildiğinde Stewardın onlara göz yumup AZwiki dikta etmeleri. Irkçılık olan Kırım ilhakı gibi makalelere göz yumup sadece ve sadece Türk-Azerbaycan-Ermenistan meselesinde konu Türk aleminin aleyhine iken ses çıkartmaları. Hayır, stewardın öyle hakkı yok. Metanın kendisinde de yazar bu, Stewardlar atama işlerine bakar sadece. Meta-da yerel vikiler üzerindeki bir mahkeme değil — Ruhubelent (müzakirə) 08:49, 28 sentyabr 2020 (UTC)

• Ruhubelent Amma nə edə bilərikki?O stüarddı mən isə könüllü!Stüardın bu vikiyə qarıçaq haqqı olmaa belə məqalənin adı qondarma ilə başlamalıdı.--Advellerd 09:24, 28 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, Ne edebilirsiniz? Gelin karşı çıkan, Steward karışacaksa gitsin Azerbaycan haritasını yanlış gösterenlere de karışsın, gitsin Rusça Wikipediaya da karışsın. Onlara Karışmıyorsa ve size karışacaksa siz de bu ırkçılığa ve bu ırkçılara karşı durun onların ırkçılığını kabul etmeyin. Makale adı qondarma ile başlayıp başlaması AZwiki toplumunun kararı olmalı, Stewardın değil — Ruhubelent (müzakirə) 10:07, 28 sentyabr 2020 (UTC)

• Advellerd, Bu olaya karşı çıktığım için Wikibayer beni Metada engelledi. Gittim Az.wiki söz konusu iken müdahale edip diğerlerinde etmemek ırkçılıktır dedim, bu ırkçılığa karşıyım istersen gene banla dedim. şimdi de beni süresiz banlamaları için şikayet ettiler. Niye bu çifte standarta bu ırkçılığa karşı durmuyorsunuz? Buraya müdahale edecekelrse Karabağı Azerbaycandan ayrı gösterenlere de müdahale edecekler, Kırımı işgal veya katılım gösterenlere de müdahale edecekler. Etmiyor lar mı? O zaman bu ırkçılıktır, Az.wikiya dikta etsinler, Ruslar Ermeniler Swedler vs istediğini yazsın onları yok saysınlar "biz global mahkeme değiliz" desinler. — Ruhubelent (müzakirə) 12:38, 28 sentyabr 2020 (UTC)

• @Sura Shukurlu,, @WikiAlieff018,, @Verman1,, gelin hep birlikte talep edelim bu yetkisiz usule aykırı değişimin geri alınmasını. Heriniz ilgili adminleri mention edin, ilgili değişimin usule ve esasa aykırı olduğunu, yetkisi olmayan biri tarafından gerçekleştirildiğini belirterek değişimin geri alınmasını arz edin. Sonra Webdizayn üyesi gibi üyeler de katılır belki — Ruhubelent (müzakirə) 13:33, 28 sentyabr 2020 (UTC)
• Verman1 Burda stüardın etdikləri falan məni maraqlandırmır.Belə məsələləri mən yaxından izləyirəm.Bu şəxsin azvikidə fikir bildirməsinə qarşı deyiləm."Gözə dəyməmək" məsələsinə baxılsa, mən həmin vaxtlar dərslərimlə məşğul idim.Bir vaxtlar səsvermə keçirildiyi halda axı niyə vikicəmiyyəti xəbərdar etmədən məqalənin adını "Qondarma Erməni soyqrımı" na çevirmişdiz axı?Vikipediyaya nə ideologiyalar nə də siyasət daxildi.Türkiyə bizi dəstəkləyir deyə məqalənin adını "Qondarma" ediriksə, onda Qüds məqaləsinin adını da "Yerusəlim" edək.Çünki İsrail bizi dəstəkləyir, Fələstin deyil.--Advellerd 09:06, 29 sentyabr 2020 (UTC)

Kimse Türkiyenin lehine veya Azerbaycanın lehine hareket etmekten bahsetmiyor burada. Öncelikle, Wikibayer gibi 1-2 stewardın az.wiki cemiyetini aşağılayarak yok sayarak dikta etmesine karşı durmaktan bahsediliyor. O usule esasa aykırı değğişiklik yaptı, isim nasıl olması gerekiyorsa ona biz karar veririz. Öncelikle onun o aşağılamasına karşı duralım. Sonra, sayfa adı nasıl olması gerekir tartışılabilir Azerbaycanca kaynaklarda ne geçiyorsa o yazılır - bu Viki kuralıdır. Qondarma Ermeni soykırımı adının değiştirilmesi gerektiğine dair kaynaklarla açarsın tartışmanı, doğru bulunsa değiştirilir — Ruhubelent (müzakirə) 12:02, 29 sentyabr 2020 (UTC)

Y Ruhubelent, səhifənin adını dəyişdirib yeni müzakirə açdım. Mənim əlimdən ancaq bu gəlir. Mövqeyinizi burada qeyd edə bilərsiniz. Bu arada haqqınızı halal edin, deyəsən bloklanacam :)

Teşekkürler, @Sura Shukurlu,. Benim buradaki derdim metawiki'nin ÇİFTE-STANDART uygulaması. AZ.wikiye bu veya herhangi bir hususda müdahale edeceklerse Ermeni Wiki Karabağı başka yere dahil ederken de müdahale etsinler, İngilizce Wiki Kırımı işgal gösterirken Rusça wiki katılım göstermesine de müdahale etsinler, etmiyorlarsa da AZwikiye de etmesinler. Ben buradaki çifte standarta karşıyım, konu Türki dünyayı ilgilendiren konu iken müdahale edecekler onun dışında etmeyecekler? Benim tüm meselem bu. — Ruhubelent (müzakirə) 15:35, 29 sentyabr 2020 (UTC)

Ruhubelent, sizi anlayıram. Azvikiyə qarşı ikili standart tətbiq olunur. Maraqlı olan isə odur ki, heç kim buna reaksiya vermir. Görünür istifadəçilər nədənsə/kimdənsə çəkinirlər. Ümid edirəm müzakirədə iştirak edən olar. Əks halda məqalənin adını geri qaytarmaq fikrim yoxdur :) — Surə ^🗯 16:14, 29 sentyabr 2020 (UTC)

Məqalənin adı

{{{1}}}: Benim buradaki derdim metawiki'nin ÇİFTE-STANDART uygulaması. AZ.wikiye bu veya herhangi bir hususda müdahale edeceklerse Ermeni Wiki Karabağı başka yere dahil ederken de müdahale etsinler, İngilizce Wiki Kırımı işgal gösterirken Rusça wiki katılım göstermesine de müdahale etsinler, etmiyorlarsa da AZwikiye de etmesinler. Ben buradaki çifte standarta karşıyım, konu Türki dünyayı ilgilendiren konu iken müdahale edecekler onun dışında etmeyecekler? Benim tüm meselem bu. — Ruhubelent (müzakirə) 15:35, 29 sentyabr 2020 (UTC)

• Sura Shukurlu məqalənin adını niyə "Qondarma Erməni soyqırımı" etdiz?Yuxarıda səvermə keçirildiyini görmürsüz?Stüardlar yəqin ki, sizidə bloklayacaq.:/--Advellerd 08:25, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, səbəbini yuxarıda qeyd etmişəm: səsvermə etibarsızdır! Bu etdiyimiz həqiqətən çox gülüncdür. Metanın blokundan qorxub ikili standarta göz yumuruq. Onsuzda bloklanmaq riskini çoxdan almışam. Bu yazdığım da gülüncdür əslində, yəni bloklanmağın nəyi qorxuncdur ki? Lap ömürlük bloklasınlar! Bu cəmiyyət, bu xalq nə vaxta qədər yuxarıdan mənasız yerə qorxub ədalətsizliyə göz yummalıdır? Bu arada bu yazdıqlarımın vətənpərvərliklə bir qədər əlaqəsi yoxdur. Mən özüm məqalənin Erməni soyqırımı adlandırılmasının tərəfdarıyam. Amma ədalət deyilən şey var axı?! Fikrimcə etdiyim sonuna qədər doğrudur. Biri etməliydi bunu. Çoxdan dəyişdirməliydim əslində, amma əvvəl təhsilimə, sonra da şəbəkədəki problemə görə ertələdim. Amma gördüm səs cıxmır, dedim telefonla da olsa daxil olub dəyişdirim və müzakirə açım. Mən etdim edəcəyimi, indi sıra vikicəmiyyətdədi. Qoşulun və məqalənin adına müzakirə əsasında özümüz qərar verək. Qorxmalı bir şey yoxdu, müzakirəyə qoşulanları bloklamırlar) Bloklasalar bloklasalar məni bloklayacaqlar :) — Surə ^🗯 09:28, 30 sentyabr 2020 (UTC)

O sesverme geçirdiğiniz zamanda sayfa adını değiştirirken hangi karar esasında değiştirdiler? AZwiki cemiyeti karar verir sayfa adına, metadaki 2 admin değil. @Eldarado,, siz de bunu gözönünde bulundurun - metadaki 2-3 admin değil AZwiki cemiyeti karar verir buna. Ermeni Wiki Karabağı sizden ayrı gösterirken sesi çıkmayan ama size dikta eden ırkçı Steward-ların istediğini mi yapacaksınız? Advellerd, siz de tekrar düşünün bunu — Ruhubelent (müzakirə) 10:00, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Hörmətli Ruhubelent dirənməyin yeri yoxdu. Sözümüzü deyə bilməyəciyik. Yaxşısı olar siz də müzakirəni dayandırıb bu mövzunu dəvam etdirməyəsiniz. Mən onsuzda Erməni soyqırımı adlandırılmasının tərəfdarı idim. Sadəcə əvvəlki səsvermənin ləğv edilərək adın yeni müzakirə əsasında qoyulmasını istəyirdim. Çünki,

belə etdikdə meta biləcəkdi ki, sözümüzü deyə bilirik. Biləcəkdi ki, ikili standart bu cəmiyyətdə qətiyyən işə yaramır. Və sabah bürsügün gəlib kimsə işimizə qarışa bilməyəcəkdi! İndi sübut etdik gücsüzlüyümüzü. Daha şübhələri qalmadı. Sabah Qarabağ adını Artsaxa dəyişəcəklər. Görərsiniz! Etiraz edəndə də fonddan şikayət gələcək.) Haqsızamsa deyin haqsızam. Mən özüm də metanın admini olsaydım belə edərdim. Niyə də olmasın?! Nəysə çox danışmayın, yoxsa azvikiyə zərbə vuracam:( Bunu da eşitdimsə bəsimdir məncə. Sizə isə məsləhətim odur ki, bu kimi mübahisələrlə vaxt itirmək yerinə öz vikinizdə vandallarla mübarizə edəsiniz. Qoymayasınız ki vikiyə zərbə vursunlar. UĞURLAR! — Surə ^🗯 10:18, 30 sentyabr 2020 (UTC)

• Sura Shukurlu bloklanmaqdan qorxmuram (hətta ip im bloklanıbdı).Azvikiyə "burunlarını soxmağa" haqqları yoxdu zatən.Bəzi yerlərdə Ruhubelent haqlıdır bununla razıyam (sərt danışığıma görə şəxsdən üzr istəyirəm).Amma məncə səsvermə olmalıdı bu məsələdə, müzakirə yox.Əgər bir müzakirə olsa iştirakçılar "Mənbə" ləri ilə iştirak etməlidir.Onda görərik stüard necə işə qarışacaq)--Advellerd 12:00, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, mən sizin bloklanmaqdan qorxduğunuzu demədim, səhv başa düşməyin :) Ad mövzusuna isə gəldikdə bu mövzu nəzərimdə qalacaq. Nə vaxt aktivlik yenidən bərpa olundu, onda müzakirə açıb həll edərik bütün vikicəmiyyət olaraq. İndilik bağlansın söhbət. Bir az uzatsam vətən xaini adlandırılacam. )) — Surə ^🗯 12:10, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, {u|Sura Shukurlu}}, ben diyorum Advellerd'in bloklanma endişesi varlığını. Buyrun: https://az.wikipedia.org/w/index.php?title=%C4%B0stifad%C9%99%C3%A7i_m%C3%BCzakir%C9%99si:Advellerd&oldid=5558278#son_kez_soru._Cevaplar_devam%C4%B1nda_Daha_fazla_tart%C4%B1%C5%9Fma_yok Askerleriniz orada Karabağ için canını yitirmekten çekinmeyip ateşe atlıyor siz ise burada bir Wiki hesap kaybetme korkusu içindesiniz ve daha burada bile ses çıkartamıyorsunuz bu meseleye, şu yaptığınız kendinize yakışıyorsa eyvallah! — Ruhubelent (müzakirə) 16:48, 30 sentyabr 2020 (UTC)

• Sura Shukurlu məncə işi irəli aparsaz, stüard özü gəlib üzr istəyəcək.Məncə Ruhubelent də bunu dəstəkləyəcək.Nə etdiyimi heç özüm də bilmirəm, amma onu bilirəm ki, bloklanmağım yersiz idi.Əgər gecikdirsəz, arxivdə itəcək bu məsələ.Sizi tələsdirmirəm, mən özüm heç belə məsələlərdə yaxşı deyiləm.Sadəcə deyim ki, azvikidə 1 saatlıq əldən qalan, 50 il əldən qalır:(.--Advellerd 12:18, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Advellerd, narahat olmayın. Arxivdə itsə də mənim yadımda qalacaq. İndi müzakirə eləməyin vaxtı deyil məncə. Aktivliyi hamımız görürük. — Surə ^🗯 12:24, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Müzakirədə olan hər kəsə aiddir. Burada heç bir mövzunun qərarı tək başına verilmir. Stüard qərar veribsə hansısa müzakirəyə əsasən verib. Daha sonra da biz müzakrə keçirmişik və ümumi qərar alınıb. Gələcəkdə də lazımdırsa yenidən müzakirə olunar lakin özbaşına atılan addımlar vikiqaydalara ziddir. Sura Shukurlu, artıq neçənci dəfədir ki, həm qaydalara qarşı çıxırsız həm də istifadəçilərlə müzakirələrdə nəzakət qaydalarını pozursunuz. "Hörmətli Ruhubelent dirənməyin yeri yoxdu." ifadəsi ilə Nəzakət qaydalarının 4 və 11 ci bəndlərini pozduğunuz üçün və əvvəllər də bloklanma halı olduğu üçün tərəfimdən 2 ayılq bloklanırsınız. Ümid edirəm ki, blok müddəti bitdikdən sonra qaydalar çərçivəsində fəaliyyət göstərəcəksiniz. Hörmətlə — eldarado ^✉ 12:45, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Eldarado, Steward'ın metada ettiği müzakire AZwiki'yi BAĞLAMAZ ki, bağlar mı?. Daha sonra geçirdiğiniz müzakire başka wiki'deki müzakireyi esas alarak yapıldı, niye başka vikideki müzakireye karşı müzakere başlatıyorsunuz? — Ruhubelent (müzakirə) 16:48, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Eldarado, META MAHKEME DEĞİLDİR, AZWİKİ VEYA HERHANGİ YEREL VİKİ ÜZERİNDE BAĞLAYICILIĞI HÜKMÜ YOKTUR. Stewardlar yerel cemiyetin kararlarını uygulamaya bakar, Steward'lar alakalı olmadığı krizden kaçınmalıdırlar!. Wikibayer veya 1 diğer Steward Azerbaycanca anlamıyor bile, bu konu ile hiç alakası yok onlar hiç karışamaz — Ruhubelent (müzakirə) 16:53, 30 sentyabr 2020 (UTC)

AYRICA, Steward buraya müdahale edecekse Karabağı Azerbaycandan ayrı bir devlet olarak gösteren Ermeni Wiki'e de müdahale etmeli, En, Ru, Tr, DE, Kürtçe vs tüm Wikiler Karabağı Azerbaycan toprağı olarak gösterir ama Ermenice Wiki göstermez ve Steward'lar buna karışmayıp buraya karışması ırkçılıktır, çifte-standarttır, politik taraf tutmadır. — Ruhubelent (müzakirə) 16:57, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Hər kəsə salam. Məncə, məqalənin stüard tərəfindən müzakirəsiz dəyişilməsi Azərbaycanca vikipediyanın təsdiq olunmamış qaydalarına ziddir. Əvvəla bu tələbdən metada çıxış edib, adın geri qaytarılmasını tələb etmək olar. İkincisi də məqalənin adının dəyişdirilməsi ilə bağlı növbəti səsverməni nə zaman keçirmək olar? Əgər vikicəmiyyətimiz adın saxlanmasına qərar verirsə, ad dəyişməsini arzulayanlar vikipediyada 1-2 nəsil dəyişməsini gözləmək məcburiyyətində qalmalıdır. →Vago ^ms 13:04, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Salam Vago. Tüm meselem o benim, Steward buraya karışıyor ama Ermeni Wikide Karabağı Azerbaycandan ayrı gösterirken ona karışmıyorlar. Ru, EN, Kürtçe Farsça vs tüm Wikiler Karabağı Azerbaycanın parçası gösterirken Ermeni Wiki ayrı gösteriyor ve Stewardlar oraya bakmayıp buraya dikta ediyorlar. Bu ırkçılık değil de nedir? Çifte standart değil de nedir? Askerleriniz orada Karabağ için başını canını kaybetmekten korkmayıp hayatını ortaya koymuş çatışırken burada Wiki hesabını kaybetmekten korkup böyle sessiz kalmak ... — Ruhubelent (müzakirə) 14:53, 1 oktyabr 2020 (UTC)

Vago zəhmət omasa ensiklopedik əhəmiyyəti olmayan "məqalə"lərə link verməkdənsə enerjinizi məqalənin məzmunun zənginləşdirilməsinə sərf edin. Hörmətlə — sefer azeri 13:54, 30 sentyabr 2020 (UTC)

sefer azeri, Steward buraya karışıyor ama Ermeni Wikide Karabağı Azerbaycandan ayrı gösterirken ona karışmıyorlar. Ru, EN, Kürtçe Farsça vs tüm Wikiler Karabağı Azerbaycanın parçası gösterirken Ermeni Wiki ayrı gösteriyor ve Stewardlar oraya bakmayıp buraya dikta ediyorlar. Bu ırkçılık değil de nedir? Çifte standart değil de nedir? Askerleriniz orada Karabağ için başını canını kaybetmekten korkmayıp hayatını ortaya koymuş çatışırken burada Wiki hesabını kaybetmekten korkup böyle sessiz kalmak ... — Ruhubelent (müzakirə) 14:57, 1 oktyabr 2020 (UTC)

sefer azeri, ola bilsin sizin üçün maraqsız olsun, amma tarixi mövzudur, kifayət qədər də mənbəsi var, ensiklopedik əhəmiyyətinin olmamasını haradan çıxardınız? Hörmətlə, →Vago ^ms 14:06, 30 sentyabr 2020 (UTC)

Ruhubelent, salam. Əgər hyvikidə hansısa səhvin stürdların müdaxiləsi ilə düzəldilməli olduğunu düşünürsünüzsə, zəhmət olmasa case açın, müraciət edin, baxılsın. Azvikidə məqalələrin adlandırılması və məzmununda akademik qaydaların qorunması vacibdir. Erməni soyqırımı ilə bağlı çoxlu sayda təkzib xarakterli məlumatlar verən akademik mənbələr var və həmin mənbələri istifadə edərək, bir çox vikilərdə olan Erməni soyqırımının təkzibi adlı məqalə yarad bilərsiz. Hörmətlə — sefer azeri 17:36, 1 oktyabr 2020 (UTC)

salam Sefer azeri. Dediğiniz gibi müraciat edildi metaya. "İlgili Wikipedianın sorun çözme bölümünde halledin" diye müracaat kapatılmakla kalmadı "lanet olası harita için global sayfa mı açtınız?" diye bir de aşağıladılar. Azvikide akademik kaideler korunması vacip ise ona göre AZwiki karar versin, METAdaki Azerica anlamamasına rağmen AZwikiye isim dikta eden ama Ermeniler şu an askerlerinizin uğruna savaştığı Karabağı sizden ayrı gösterdiğinde ses çıkarmayan 2 ırkçı Steward'ın değişikliğini korumak mı vaciP ? — Ruhubelent (müzakirə) 16:20, 2 oktyabr 2020 (UTC)

Hörmətli Ruhubelent. Azviki məsələni müzakirə edib, yuxarı baxsanız görərsiz ki, məsələ artıq müzakirə edilib və hazırkı adın saxlanılması qərara alınıb. Çox xahiş edirəm, nə öz vaxtınızı, nə də bizim vaxtımızı boşuna sərf etməyin. Əgər mövzu sizə həqiqətən də maraqlıdırsa, məqalənin zənginləşdirilməsi ilə məşğul olun. Hörmətlə — sefer azeri 18:15, 2 oktyabr 2020 (UTC)

Sefer azeri, hayır, yukarıdaki isim değişikliği Steward'ın diktası üzerine oldu - niye Steward isim değiştiriyor? Onun yetkisi yok, AZwiki karar verir buna. Şu andaki adın saklanılması gibi karar da alınmadı, öyle karar yok yukarıda. Mevzu beni maraklandırmıyor, benim meselem IRKÇILIK, Azerbaycanlıların 30 yıldır kan kaybettiği, Ermeni işgalindeki Azerbaycan toprağı Azerbaycancandan ayrı gösterildiğinde ses çıkarmayıp sonra Azerbaycana dikta uygulayan ırkçılar beni maraklandıran. Ayrıca, Ermenice hariç tüm Wikiler Karabağı Azerbaycan parçası göstermekte ama ırkçı stewardlar gene ses çıkarmamakta. Beni maraklandıran buradaki ırkçılık ve çifte standart. Hörmetle, — Ruhubelent (müzakirə) 20:30, 2 oktyabr 2020 (UTC)

Səhifənin adı

Erməni soyqırımı deyə bir şey yoxdur. Tamamilə təxəyyül məhsuludur Wikihuman02 (müzakirə) 20:57, 15 oktyabr 2020 (UTC)

Wikihuman02 təxəyyül məhsulu olan çox anlayış və iddialar var. Vikipediyada popularlaşmış və ya beynəlxalq olaraq tanınmış iddia və fikirlər haqqında məlumat verilir və onun doğruluğunu yanlız istifadəçi özü təyin edir. Məqalənin məzmununu oxuyub nəticəyə gələ bilərsiz. — Surə ^🗯 05:44, 16 oktyabr 2020 (UTC)

Salam Wikihuman02. Bakın, şu an askerlerinizin hayatını kaybetmekten korkmayıp savaştığı Karabağı Ermenice Wikipedia Azerbaycandan ayrı bir devlet olarak göstermekte ve Wikipedia Steward'ları buna müdahale etmemekte ama aynı Stewardlar gelip Azerbaycanca Wikipedia'a bu konuda emir vermekte. Bu ırkçılığa bu çifte standarta karşı duralım diye sizinkilere dil döküyorum 6 aydır. Askerlerinizin canını kaybetmekten korkmayıp savaştığı yer için Wikipedia hesabımızı kaybetmekten korkup sessiz kalmayalım — Ruhubelent (müzakirə) 10:36, 16 oktyabr 2020 (UTC)

• Ruhubelent tam olaraq deyə bilərsiz, azvikidə niyə bu qədər eqolusuz?Bu adam nə deyir, siz nə deyirsiz..Söz atıb azvikini alçaltmaq istəyirsiz indi?Lap istəyirsiz "Azvikidəki İRQÇİLİK üçün" bir mitinq hazırlayın.Qarabağa görə isə narahat olmayın, 4 ildə verdiklərimizi indi alırıq.--Advellerd 13:00, 16 oktyabr 2020 (UTC)

Advellerd Ermenice Wiki Karabağı Azerbaycandan ayrı gösterdiklerinde müdahale etmeyip Azwiki'ye müdahale edenler; bu ırkçılığa karşı çıkmayıp aksine bu ırkçılığı kabullenenlerdir AZwiki'yi alçaltmak isteyenler. Ermenice Wiki'nin Azerbaycandan ayrı gösterdiği Karabağ için Askerleriniz hayatını ortaya koymuş korkmadan savaşıyorken Wiki hesabı kaybetmeyelim diye bu ırkçılığa ses çıkartamıyorsun gelmiş bana laf ediyorsun — Ruhubelent (müzakirə) 13:07, 16 oktyabr 2020 (UTC)

• Ruhubelent sadəcə heçnə!Sizin kimi Monitor cəngavərləri ilə söz söhbətim olmasa yaxşıdı.--Advellerd 13:09, 16 oktyabr 2020 (UTC)

Advellerd, en azından klavyede monitorde cenk edelim, bari monitordeyken korkmayalım... — Ruhubelent (müzakirə) 18:42, 16 oktyabr 2020 (UTC)

Nə neytrallıq imiş

Neytrallıq barəsində şübhə edənlər səhifəni tərk edə bilərlər PopcatT (müzakirə) 08:05, 15 yanvar 2021 (UTC)

Məqalənin məzmunundakı problem

Salam. Məsələ kifayət qədər mübahisəlidir. Bir çox nüfuzlu mənbə vardır ki, bir-birini təkzib edir. Doğrudur, yuxarıdakı müzakirə mövzularından birində deyildiyi kimi "Erməni qırğını" adı ilə dəyişdirilməsini istərdim. Çünki "soyqrımı" hüquqi baxımından çox böyük damğadır və Erməni qırğınının soyqrımı olması, həmçinin ortaya atılmış iddialar və adı çəkilən bəzi "tarixi" "sübutlar" heç bir səlahiyyətli beynəlxalq məhkəmə tərəfindən bu günə kimi təsdiqlənməmişdir. Məqalənin adı başqa məsələ. Fəqət məqalə tək başlıqdan ibarət deyil, eyni zamanda məzmunu da olduqca önəmlidir. Doğrudur, mən də bu qırğının soyqırım olduğuna inanmayanlardanam. Lakin Vikipediya qaydalarına əsasən mövzuya neytral yanaşmalıyam. Fəqət iş ondadır ki, nə qədər soyqırım iddialarını təkzib edən altbaşlıq verilsə də, məqalənin böyük hissəsini, xüsusən də, giriş abzaslarını oxuduqca elə zənn yaranır ki, guya bu "soyqırım" iddia olmaqla qalmayıb, təsdiqlənib də. Əgər mənim mövzudan anlayışım olmasaydı, daha əvvəl müxtəlif mənbələri (kitab, məqalə və s.) oxumasaydım, bu Vikiməqaləyə əsaslansaydım, elə bilərdim ki, ermənilər haqlıdır. Bu baxımdan məqalə daxilində bir çox yerdə "soyqırım" ifadəsi əvəzinə, "ermənilərin deportasiyası", "soyqırım iddiası", "köçürülmə" kimi ifadələr işlətməyi təklif edərdim. Ən azından, təktərəfli deyil, daha neytral mövqedən səslənir. Elə lap məqalənin adını da "Ermənilərin deportasiyası (1915)", yaxud "Ermənilərin köçürülməsi" tipli bir şey olaraq dəyişmək olar, fikrimcə. -- Rüfət Həsənli 19:13, 18 may 2023 (UTC)

• Destek Soykırım, hukuki bir terimdir. Bir milletin, etnik veya dinî grubun kısmen ya da tamamen kasıtlı olarak yok edilmesi anlamına gelir. Bu sözcük 2. Dünya Savaşı sonrasında Nazilerin Musevilere karşı vahşetine bir tepki olarak ortaya atılmıştır. 1948 Soykırım Antlaşması'na göre bu suç sadece bir mahkeme tarafından saptanabilir. Ermenilere soykırım yapıldığına dair herhangi bir mahkeme kararı yoktur. Aksine, 2015'te Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi Ermeni soykırımı konusunda fikir birliği olmadığına hükmetmiştir. Wikipedia'nın görevi tartışmalara girmek değil, onları açıklamaktır. Bu yüzden Ermeni hükümeti ve onu destekleyen akademisyenler tarafından kullanılan bir terim, sayfa adı yapılamaz, madde içinde tarafsız bir ifade gibi kullanılamaz.

213.14.255.20 23:51, 20 dekabr 2023 (UTC)

VP:NEYTRALAD kriteriyasına əsasən, məqalənin adında "Qondarma" sözü olmalıdır, eyni Qondarma Dağlıq Qarabağ Respublikası və digər hallar kimi. Gadir^müzakirə 18:44, 15 yanvar 2024 (UTC)

Intentions of future genocides

This page gathers some declarations of azerbaijanis officials. It can be interesting, to quote a few sentences in this article, as an illustration of the armenophobia in some azerbaijanis circles. This shows that the genocide is not closed.

https://www.armenian-assembly.org/azerbaijangenocideintent 2A01:CB08:797:AE00:888E:C3A8:AD46:AE81 09:30, 9 oktyabr 2023 (UTC)

Partialité d'un chapitre

Erməni Soyqırımını inkar edən “Tarixi Mənbələr” fəsli mənə qərəzli görünür, burada həqiqətdə şübhə doğuran siyasi fikir ortaya qoyur, onun silinməsini təklif edirəm. 77.196.129.5 15:24, 12 yanvar 2024 (UTC)

 Yerinə yetirildi –MJL ⁓T-müzakirə⁓^☖ 18:33, 15 yanvar 2024 (UTC)

"Erməni soyqırımı" deyə bir şey yoxdur.

Diqqətlə,sonuna qədər oxumağınızı xahiş edirəm

İlk növbədə, bu platformaya qatqısı olan hər kəs bunu nəzərə almalıdır; Siz siyasətçi deyilsiniz. Siz normal mülki insanlar deyilsiniz. Siz Vikipediya müəlliflərisiniz. Bu platformada yazıçı olmaq qərarına gəlmisinizsə, bu platformanın qaydalarına etməlisiniz. Vikipediya platforması öz istifadəçilərinə məlumatı müstəqil və sərbəst şəkildə, ən əsası isə “qərəzsiz” şəkildə təqdim edir. Təəssüf ki, tarix sizin ideyalarınızdan, fikirlərinizdən ibarət deyil. Yəni ki burada ağlınıza gələn,qarşınıza çıxan hər informasiyanı paylaşaraq insanlara yanlış məlumat verə bilməzsiniz. Bu platformada edə biləcəyiniz mövzu ilə bağlı lazımi sənədləri təqdim etmək və izah etməkdir. Söhbət müxtəlif ideologiyaların təbliğindən getmir. Əgər erməni və ya türk tezisini təbliğ etmək istəyirsinizsə, müxtəlif qeyri-hökumət təşkilatları, siyasi partiyalar, birliklər, müxtəlif birləşmələr, bloqlar və s. Burda yox. Bu xəbərdarlıq istifadəçilərə verilən son xəbərdarlıqdır. Sübut edilməmiş məlumatları həqiqət kimi göstərməyiniz acizlikdir.Erməni soyqırımı bəyanatı həqiqətə uyğun deyil.Rəsmi məlumatlara görə 1,2 milyon erməni sağ ikən köçdən sonra 900 min erməni Osmanlı İmperiyasından qaçqın düşübsə və 90 min erməni dinini dəyişərək Osmanlı İmperiyasında qalıbsa, necə ola bilərdi? 1,5 milyon erməni öldürüləcək Buradakı “soyqırım” ifadəsi tamamilə reallığı əks etdirməyən, türk düşmənliyini ehtiva edən siyasi ifadədir. Və bu bəyanatda hətta qərəzli mənbələrdə və hətta Ermənistanın ilk prezidentinin kitabında belə heç bir soyqırım olmadığı açıq-aydın yazılıb.Osmanlı sənədləri qərəzli adlandırılsa belə, digər ölkələrin mənbələri də bildirir ki, bu hadisə " cinayət” deyil, daha çox işğalçı rus qoşunlarına kömək edən, bölgənin türk və müsəlman kəndlərində quldurluq, talançılıq edən ermənilərin deportasiya edilməsidir. , Osmanlı əsgərlərinə deportasiya edilən erməniləri, sürgün edilən xalqı qorumaq vəzifəsi isə sanki Osmanlı hökuməti və türk xalqı bunu bilərəkdən edib.Ensiklopediya məqaləsinin əvvəlində “Beynəlxalq Soyqırım Tədqiqatçıları Assosiasiyası”nın bəyannaməsi göstərilib. soyqırımının sübutudur. BMT-nin Soyqırım Konvensiyasının 6-cı maddəsi hadisəni soyqırım kimi müəyyən etmək səlahiyyətini beynəlxalq məhkəmələrə və hadisənin baş verdiyi bölgədəki yerli məhkəmələrə verir.Qərb imperializminin nəzarəti altında olan qatil birliklərinə heç bir səlahiyyət vermədi. Heç bir məhkəmə qərarı yoxdur, erməni soyqırımı yoxdur.Heç bir sübut və əsas olmadan türkləri təhqir etmək üçün yaradılmış bu qərəzli titulu qəbul etmirəm. Digər dillərdəki bu və buna bənzər başlıqlar açıq şəkildə türkofobiya və irqçiliyə əsaslanır. Vikipediya və onun əksər adminləri bu irqçi bucağı müdafiə edir.Səhifəyə qərəzli şablon əlavə etmək düzgün olmazdımı? Mənbələrə nəzər saldıqda onların əksəriyyəti erməni yazıçılarına və ermənilərə yaxınlığı ilə tanınan şəxslərə məxsusdur. Heç bir beynəlxalq araşdırma olmasa da, hadisəni mütləq sübuta yetirmiş kimi yazmaq düzgün deyil. İddia var və qarşılıqlı mənbələrdən istifadə edərək qərəzsiz səhifə yazılmalıdır. İngilis dilindən bir səhifədən kopyalayıb yapışdırmaq nə dərəcədə düzgündür? Bu səhifə mütləq neytral deyil və bəzi yanlış məlumatlar var. Bu səhifə neytrallaşdırılmayıbsa, onun silinməsini xahiş edirəm. — Bu imzasız yazı 188.253.228.174 (m) tərəfindən əlavə edilib; 21:39, 17 yanvar 2024 (UTC)

Bu xəbərdarlıq istifadəçilərə verilən son xəbərdarlıqdır. cümlənizlə nə kimi bir xəbərdarlıq vermək istəmisiniz anlamadım. Vikipediya məqalələri etibarlı mənbələrə istinad edilərək yazılır. Düzəlişlər hər kəs üçün açıqdır və siz də lər edə bilərsiniz.

Vikipediya və onun əksər adminləri bu irqçi bucağı müdafiə edir.Vikipediya bir qrup istifadəçidən ibarət deyil, hər bir istifadəçi fikir bildirə və məzmunu dəyişdirə bilər. Adminlərin hansısa məqalənin məzmunu barədə son qərarı vermək səlahiyyəti yoxdur. Şablonlara gəldikdə isə məqalədə onsuz da {{tərəfli}} şablonu mövcuddur. Səhifənin silinməsi sadəcə VP:SS kriteriyasına əsasən yerinə yetirilə bilər. "Mən bunu bəyənmədim, silinsin" deməklə yox. Sizi denializm etmək yerinə məqalədə düzəlişlər etməyə dəvət edirəm. Nemoralis (müzakirə) 19:45, 17 yanvar 2024 (UTC)

Bu şablon da hazırkı vəziyyətinə görə məqalədə olmalıdır. Gadir^müzakirə 20:24, 17 yanvar 2024 (UTC)

Salam. Mən burada bəyənmədim,silinsin deməyə çalışmadım. Bildirməyə çalışdığım şey, vikipedia tarixdən məlumatı olmayan insanların fikrindən ibarət deyil. Yazarkən, insanları düzgün məlumatlandıracaq məlumat yazılmalıdır.

Eyni zamanda olmayan,təxəyyüldən ibarət olan məlumatın nəyinə düzəliş edək?

Xəbərdarlıq mövzüsünda isə, burada heç bir etibarlı mənbələrdən istifadə olunmayıb. Məlumatların 90% i ermənipərəst və erməni yazıçıların fikirləridir. Düzəlişlərə nə yazacayıq bəs? "Bu məlumatların hamısı səhvdir, oxumayın" yazacıq? Heç bir şeyi düzgün olmayan şeyin silinməyi yaxşıdır. Onsuzda mən silinməyini istəməmişdim. Burada ki məlumatlar elə yazılıb ki, güya hər şey türklərin problemidir. Əgər bu məlumatı həmin hadisə haqqında məlumatı olmayan birisi oxusa, yalan məlumata inanar. Demirlər ki, ermənilərin banda qurub terror törətmək istədikləri üçün deportasiya olunublar. Zəhmət olmasa mənə rəy yazdıqda yazdıqlarımı *diqqətlə* oxuyun. 188.253.227.152 17:57, 18 yanvar 2024 (UTC)

• Eskiden AZwikide "Qondarma Ermeni soykırımı" yazıyordu akademik kaynaklar doğrultusunda ama MetaWikideki stewardlar kendi isteklerini yazmaya burayı dikta etti hem de Ermenice Wikipediada Azerbaycan haritası yanlış gösterilmesine müdahale etmemelerine rağmen. Ben bu ikiyüzlülüğe karşı çıktım, bu tartışma sayfasında hâlâ duruyor o yazışmalar ama sizin camia hiç bir şey yapmadı bu ikiyüzlülüğe karşı durmak için. Ermeniler Azerbaycan haritasını yanlış göstermekte serbest ama AZwiki akademik kaynaklarına göre yazı yazamaz. Metada bunu dile getirdiğim için beni banladı metadaki stewardlar — Ruhubelent (müzakirə) 09:42, 28 fevral 2024 (UTC)