Müzakirə:Umudlu (Xocalı)

Salam @Araz Yaquboglu. Xocalı rayonunda Umudlu kəndi barəsində eşitməmişəm. Bəlkə söhbət Ağdamın Umudlusundan gedir? Zohrab javad (müzakirə) 15:08, 30 may 2024 (UTC)Cavabla

Məncə də siz deyən kimidir. Ola bilərmi ki, daha qədim kənd ola və sonralar olamaya? Araz Yaquboglu (müzakirə) 07:11, 31 may 2024 (UTC)Cavabla

Mənbəyə yenə də baxdım. Belə başa düşdüm ki, söhbət keçmiş Cavanşir qəzasından gedir. Əgər Pəpravəndi və 3 Umudluları (Ağdamın, Ağdərənin Tərtərin) düz tapmışamsa, belə görünür ki bir-birilərindən o qədər də uzaq deyillər. Yəni mənbədə bu 3 Umudludan hansından söhbət gedir, aydın deyil, məncə xəritəyə görə təqribi götürsək Umudluların 3-ünün də əraziləri Cavanşir qəzasına aid ola bilər. Xocalıya gəlincə, mənbədə Xocalı sözünü tapmadım. Zohrab javad (müzakirə) 12:18, 31 may 2024 (UTC)Cavabla

Hörmətli @Əzizə, sizi də bu müzakirəyə dəvət edirəm. Zohrab javad (müzakirə) 12:28, 31 may 2024 (UTC)Cavabla

Hörmətli @Samral, @Kamil Cəlal oğlu İbrahimov, @Nemoralis, @Gadir, @Solavirum, @Qolcomaq, sizi də müzakirəyə dəvət edirəm. Zohrab javad (müzakirə) 19:19, 3 iyun 2024 (UTC)Cavabla

Bu mənbədə deyilir ki, yazıçı M.S.Ordubadinin yazdığına görə 1905-ci il qırğınlarında Umudlu kəndindən cəmi 30 nəfər sağ qala bilib. Ola bilər ki söhbət Ağdərənin Umudlusundan getsin. Zohrab javad (müzakirə) 09:24, 4 iyun 2024 (UTC)Cavabla

@Zohrab javad, məhz Xocalının və məhz Umudlu kəndinin olması əsassızdırsa (ki elə görünür) o zaman, məncə, məqalə SNS edilib silinməlidir. samral ^müzakirə 01:53, 5 iyun 2024 (UTC)Cavabla

Salam Aleykum. Cənablar mənbəni oxuyarkən "Tərtər dərəsində Umudludan başqa müsəlman kəndi qalmamışdı", "Umudlu camaatı da öz kəndxudasına inandı və Heyvalı tərəfdə gecələyəsi oldular", "Həmin vaxt Cavanşir qəzasındakı 227 kəndin yalnız 39-da erməni yaşayırdı" . Bu ifadələrdən görünür ki, kənd Tərtər çayın yartağı boyunca yerləşirdi, Heyvalıya yaxın idi. Heyvalı isə XIX əsrdə Cənubi Azərbaycandan gəlmiş ermənilər yerləşdikdən sonra kənd Drmbon kimi rəsmiləşir. Üçüncüsü isə çavanşir qəzası əsasən indiki Kəlbəcər, Ağdərə, Tərtər və Bərdəni əhatə edirdi. samral ilə tam razıyam. Bu məqələ silinməlidir.::::::Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q ^✉ 20:45, 5 iyun 2024 (UTC)Cavabla

@Qolcomaq @Samral, mən razıyam ki məqalənin silinməsi məqsədə uyğundur. Amma məsələ budur ki mənbəni hansı məqaləyə yerləşdirək: Umudlu (Tərtər), Umudlu (Ağdərə) yoxsa Umudlu (Ağdam)? Əlaqə olsaydı, əsərin müəllifindən soruşmaq olardı ki söhbət hansı Umidludan gedir, amma verbal söhbəti əsas götürmək bilmirəm nə dərəcədə qaydaya uyğun oar. Və ya digər mənbələrlə dəqiqləşdirmək olardı. Yəgin optimal olardı ki, müəlliflə dəqiqləşdirilə, sonra da başqa mənbələrlə əsaslandırıla. @Araz Yaquboglu, sizin əsərin müəllifi Ramiz Abbaslı ilə tanışlığınız yoxdur? Zohrab javad (müzakirə) 06:29, 8 iyun 2024 (UTC)Cavabla

Yazışmalarım var. Feysbukda. Soruşaram. Araz Yaquboglu (müzakirə) 13:00, 8 iyun 2024 (UTC)Cavabla

Cavab: "Mənim bilddiyimə görə, o bölgədə bir Umudlu kəndi var. Əvvəllər o, Cavanşir qəzasının tərkibində olub. DQMV yaradılandan və inzibati ərazi vahidi kimi rayonlar təsis olunandan sonra Umudlu, Mardakert(indiki Ağdərə) rayonunun tərkibinə daxil edilib. 1990-ildə məlum hadisələr qızışanda Azərbaycan Respublikasının rəsmi qərarıyla Umudlu və bir neçə kənd Tərtər rayonuna verilib." Araz Yaquboglu (müzakirə) 18:26, 8 iyun 2024 (UTC)Cavabla

@Araz Yaquboglu Təşəkkür edirəm! Görünən budur ki, müəllif Ağdərənin Umudlusunu nəzərdə tutur. Əlbətdə ki, əgər müəllifin məlumatı dəqiqdirsə. Zohrab javad (müzakirə) 19:13, 8 iyun 2024 (UTC)Cavabla

@Araz Yaquboglu Tərtər rayon İH ilə əlaqə saxladım. Dediklərinə görə, hadisə Ağdərənin Umudlusuna aiddir. Zohrab javad (müzakirə) 11:44, 5 iyul 2024 (UTC)Cavabla

Salam @Nemoralis. Bu müzakirəni qərarsın yekunlaşdırdınız, orada qeyd etdiniz ki məqalənin müzakirə səhifəsində müzakirə olunsun. Məqalənin müzakirə səhifəsində də müzakirə olunurdu axı. Zohrab Javad (müzakirə) 22:04, 30 noyabr 2025 (UTC)Cavabla

@Zohrab Javad, müzakirə olunub qərar verilibsə bunu özünüz icra edə bilərsiniz. Bunun üçün SNS-ə getməyə ehtiyac yoxdur. Nemoralis (müzakirə) 22:07, 30 noyabr 2025 (UTC)Cavabla

Qərarı kim verməlidir? Zohrab Javad (müzakirə) 23:03, 30 noyabr 2025 (UTC)Cavabla

Şərt deyil ki inzibatçı yekunlaşdıra. İnzibatçılara yalnız texniki məhdudiyyətli məsələlər üçün müraciət edə bilərsiniz. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 23:05, 30 noyabr 2025 (UTC)Cavabla

Mənim özümün qərar verməyim düz olarmı, əgər məsələni mən qaldırmışamsa? Zohrab Javad (müzakirə) 23:09, 30 noyabr 2025 (UTC)Cavabla

Olar, niyə olmur :) Ortada mübahisə yoxdursa və konsensus varsa təbii ki. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 23:12, 30 noyabr 2025 (UTC)Cavabla

Mənbənin (Ramiz Abbaslı. Umudlu qətliamı. Papravənd müharibəsi) 2-ci səhifəsində yazılıb ki, Umudlu və İmarət Qərvənd kəndlərinə hücuma keçdilər - Ağdərənin Umudlusu və İmarət Qərvənd xəritədə bir birlərindən uzaq deyillər, Həsənriz (xəritədə Aterk) kəndi onların arasındadır - üçü də Sərsəng su anbarının üstündədir, hansı ki Tərtər çayının üzərindədir.
Həmin mənbənin həmin səhifəsində yazılıb ki, Tərtər dərəsində Umudludan başqa müsəlman kəndi qalmamışdı. Ağdərənin Umudlusu, əvvəl qeyd olunduğu kimi, Sərsəng su anbarının üstündədir, hansı ki Tərtər çayının üzərindədir. Tətərin Umudlusu Xanarx kanalı - İncəçay çayı tərəfdədir. Ağdamın Umudlusu Daşarx kanalı tərəfdədir.
Bunları nəzərə alaraq da, nəticəyə gəlmək olar ki, çox guman ki söhbət Ağdərənin Umudlusundan gedir.
Bu müzakirədə də 2 səs verilmişdi - ikisi də Umudlu (Xocalı) məqaləsinin silinməsinə. Mən də bu fikiri dəstəkləyirəm. Fkrimcə, Umudlu (Xocalı) məqaləsi Umudlu (Ağdərə) məqaləsinə birləşdirilməməlidir, silinməlidir. Mətninə gəlincə, "Ədəbiyyat" bölümünü və oradakı "Ramiz Abbaslı. Umudlu qətliamı. Papravənd müharibəsi"-ni Umudlu (Ağdərə) məqaləsinə əlavə etdim. Fikrimcə, məqalənin özündən başqa bir şeyin köçürülməsinə ehtiyyac yoxdur. Amma, @Samralın bu müzakirəsindəki başqa təklifini də dəstəkləyirəm ki, müzakirə köçürülsün Umudlu (Ağdərə) məqaləsinə, müzakirə tarixçəsi də elə ora birləşdirilsin. Heyifdi, yaxşı müzakirə gedib, itməsin.

Nəticədə, fikrimcə:
1. Umudlu (Xocalı) məqaləsi silinsin;
2. Müzakirə:Umudlu (Xocalı) səhifəsi köçürülsün Müzakirə:Umudlu (Ağdərə) səhifəsinə, müzakirə tarixçəsi də elə ora birləşdirilsin;
3. Bilmirəm mümkündür ya yox, bu müzakirə də necəsə birləşdirilsin Müzakirə:Umudlu (Ağdərə) səhifəsinə, müzakirə tarixçəsi də elə ora birləşdirilsin.

Yuxarıda qeyd olunan nəticəni mən texniki olaraq, icra eləyə bilmirəm. @Nemoralis, @Qədir, yardım edə bilərdiniz? Zohrab Javad (müzakirə) 10:36, 1 dekabr 2025 (UTC)Cavabla

@Zohrab Javad, olmaz ki elə bu məqaləni birbaşa yönləndirək Ağdərədəki kəndə? Məncə elə daha uyğun olar. Xocalıya aid müzakirəni Ağdərəyə köçürsək qəribə görünər. Nemoralis (müzakirə) 21:14, 2 dekabr 2025 (UTC)Cavabla

@Nemoralis, məncə, bir o qədər də düzgün olmaz axı, çünki Xocalı rayonunda Umudlu adında kəndin haçansa olduğu təsdiqləyə bilmədik. Belə nəticəyə gəldim ki, bura Ağdərənin Umudlusudur, bu da Xocalı rayonunun tərkibində olmayıb, bir müddət Tərtər rayonunun tərkibində olmuşdu. Əgər nə vaxtsa bu kənd Xocalı rayonunun tərkibində olsaydısa - razıyam ki, istiqamətləndirilməliydi (məsələn Qızılqaya kəndi bir müddət Kəlbəcər rayonuna baxırdı, indi isə Ağdərə rayonuna baxır, ona görə də “Qızılqaya (Kəlbəcər)” istiqamətləndirilir “Qızılqaya (Ağdərə)” məqaləsinə). Zohrab Javad (müzakirə) 21:44, 2 dekabr 2025 (UTC)Cavabla

Yönləndirmə vermək o demək deyil ki, bunu Xocalıda hesab edirik. Sadəcə məqaləni silsək gərək müzakirəni də silək, bu müzakirəni də Ağdərəyə köçürmək biraz qəribə görünür. Nemoralis (müzakirə) 22:10, 2 dekabr 2025 (UTC)Cavabla

Nemoralislə mütabiq. İstiqamətləndirmə verib bu müzakirəni də burada (istiqamətləndirmə səhifəsində) saxlamaq olar. Bu başlıqla bağlı getdiyi üçün. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 03:55, 3 dekabr 2025 (UTC)Cavabla

Bəlkə bu müzakirə səhifəsini addəyişmə edək “Umudlu (Ağdərə)”nin müzakirə səhifəsinə (əgər texniki mümkündürsə? Zohrab Javad (müzakirə) 05:12, 3 dekabr 2025 (UTC)Cavabla

Mümkündür. Sadəcə deyirik ki müzakirə bu başlıq üçün gedib, onun üçün yox. Mənasız olur, müzakirə SNS müzakirəsi olsaydı necəsə istinad etmək olardı yenə. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 05:20, 3 dekabr 2025 (UTC)Cavabla

Onda da mənasız olacaq axı. Yönləndirmə səhifəsinin müzakirə səhifəsinə baxmaq kimin ağlına gələr? Zohrab Javad (müzakirə) 12:53, 3 dekabr 2025 (UTC)Cavabla

Yönləndirmə səhifəsinin müzakirəsinə baxan çətin olar. Ya əlavə link qoymaq olar ki oxucu ora keçid etsin, ya da yönləndirlimiş məqalənin müzakirə səhifəsinə köçürülsün və qeyd də qoyulsun. Araz Yaquboglu (müzakirə) 06:44, 4 dekabr 2025 (UTC)Cavabla