Müzakirə:Qüds/Arxiv 1
Bu, keçmiş müzakirələrin arxividir. Zəhmət olmasa, bu səhifədəki məzmunu dəyişdirməyin. Bunun yerinə, buradakı müzakirələrə istinad edə bilərsiniz. Yeni bir müraciət etmək istəyirsinizsə, cari müzakirə səhifəsindən istifadə edə bilərsiniz. |
Başlıqsız
Niyə bu şəhərin əsas adı kimi "Yerusəlim" yazılıb? Ənənəvi olaraq dilimizdə bu şəhərə Qüds deyilib, xahiş edirəm dilimizin toponimikasına sadiq qalaraq sahifənin adı dəyişdirilsin — Bu imzasız yazı 78.109.55.231 (m) tərəfindən əlavə edilib; 14:00, 23 mart 2013 (UTC)
Başlıq "Qüds" olmalıdır
Şəhərin bizim dilimizdəki ənənəvi adı "Qüds"dür. Başlıq niyə əcnəbi dildə yazılıb? Düzəliş edilməsini xahiş edirəm. Digər bir çox başlıqlarda da yenə eyni şəkildə ruscadan olduğu kimi köçürmə xətalar var. — Bu imzasız yazı 89.147.234.115 (m) tərəfindən əlavə edilib; 23:26, 9 mart 2014 (UTC)
- Məncə də Qüds olmalıdır.--samral müzakirə 18:12, 14 yanvar 2015 (UTC)
- Türk dilində Qüds gedir.--Xoncha (talk) 23:43, 17 fevral 2015 (UTC)
İstifadəçi:Sefer_azeri niyə bu məqaləni Yerusəlim edib? Əgər Ziya Bünyadov kimi adam oranı "Qüds" çağırırsa, oranı İstifadəçi:Sefer_azeri istədiyi kimi edir və ən əsası mövzunu bağlayıb! Bütün Türk dillərində o şəhərin adı Qüds gedir. Gedin tarixi öyrənin. --Xoncha (talk) 23:56, 17 fevral 2015 (UTC)
- Hər mövzunu kənd meydanında müzakirəyə çıxarmaq lazım deyil, istifadəçi müzakirə səhifəmə yazdığınız mesaja cavab vermişəm. Məqaləni qərəzli lərdən müdafiə etmək üçün bir müddətlik bağlamışam. Ziya Bünyadov mübahisəli məsələlərdə istinad edilə bilinəcək səviyyədə alim deyil. Hörmətlə --sefer azeri 00:01, 18 fevral 2015 (UTC)
- Bütün türk dillərində oranın adı Qüds gedir. Bunu bilmək çətin deyl.--Xoncha (talk) 00:02, 18 fevral 2015 (UTC)
- O zaman gedib məqalənin türk dillərində olan versiyalarını edə bilərsiz. --sefer azeri 00:10, 18 fevral 2015 (UTC)
- Birinci tarixi öyrənsəz gözəl olar. İnternetdə görürəm söz cəngavərisiz. --Xoncha (talk) 00:11, 18 fevral 2015 (UTC)
- ASE-də şəhərin adı necədirsə, burada da elə yazılmalıdır, 2-ci variantdan söhbət gedə bilməz. Mən baxmamışam, baxıb sonra sizə deyərəm. — Bu imzasız yazı 5.10.244.195 (m) tərəfindən əlavə edilib; 2:19, 18 fevral 2015 (UTC)
- Bütün türk dillərində oranın adı Qüds gedir. Bunu bilmək çətin deyl.--Xoncha (talk) 00:02, 18 fevral 2015 (UTC)
- Birincisi Yerusəlim sözünü Qüds ilə əvəz etmək və ya əksini etmək çox mübahisəli məsələdir. "vikipediyanın digər dillərdə olan layihələrində (ərəb və farsdilli layihələr, həmçinin onların təsiri altında olan dil layihələri istisna olmaqla) məqalə Yerusəlim adlandırılır" məncə çox da düzgün fikir deyil. Çünki bu məntiqlə biz Xankəndi məqaləsinin adını dəyişib Stepanakert qoymalıyıq (digər vikilərdə demək olar ki, çoxunda bu adlandırmadan istifadə olunur). Mənim fikrimə gəldikdə isə Yerusəlim adlandırsa daha məqsədə uyğundur. Çünki bura tarixən İsrail şəhəri olub və ad daha qədimdir. Şəxsən mən İsraildə yaşayanda heç kim Qüds sözündən də istifadə etmirdi--Serk@nl@nd 10:49, 18 fevral 2015 (UTC)
- Men basha dusmurem, kim ureyi ne istese edir, amma hech qaydaya istinad eden yoxdur. Vikipediya:Məqalənin adlandırılması qaydalarına görə, "Məqalənin adı mümkün qədər qısa və aydın olmalıdır. Azərbaycanca danışan oxucunun ən çox tanış olduğu varianta üstünlük verilməlidir, bu mubahisə yaradarsa onda Azərbaycan dilində olan ensiklopediya, dərslik və ya akademik nəşrlərdə istifadə olunmuş varianta üstünlük verilməlidir." ASE-de "Qüds" yazilibdir, 3-cu cild, seh.292. Burda da bele olmalidir. Orasi-burasi yoxdur. Sadece burada chirkin oyunlar gedir, sebebini Allah bilir. — Bu imzasız yazı 188.226.220.27 (m) tərəfindən əlavə edilib; 14:44, 18 fevral 2015 (UTC)
- Hörmətli həmkarlar Azərbaycan oxucusuna hər iki ad da tanışdır: bu doğrudur. Azərbaycan dilli mənbələrin hamısında indiyədək və indi bu yaşayış məntəqəsinin adı bütün islam şərqində olduğu kimi Qüds adlanır. Əlbəttə burda o şəhərin tarixən hansı etnik qrupa aid olduğunu müzakirə etməyə lüzum yoxdur: yoxsa məsələ çox uzanar. Mənim şəxsi fikrim də belədir ki, adlanmanı azviki-də indiki kimi dəyişməyə ehtiyyac yox idi. Ancaq əgər Azərbaycanın rəsmi sənədlərində və ya uyğun coğrafi ədəbiyyatında bu ad belədirsə ənənədən uzaqlaşmaq olar. Mənə görə: ASE=BSE-nin tərcüməsi 80-90 %, çünki müstəmləkə dövlətdə bundan artığı da ola bilməzdi. Önəmli olan Azərbaycanın hüquqi yanaşmasıdır və ehtimal edirəm ki, özü sərhədlərinin bütövlüyü hücuma və təcavüzə məruz qalmış dövlət olaraq Azərbaycan bu məsləyə beynəlxalq hüquq müstəvisində baxır. Əminəm ki, həmkar uyğun etibarlı istinadı göstərəcəkdir. Hər kəsə hörmətlə !--Asparux Xan Bulqar (talk) 13:18, 19 fevral 2015 (UTC)
- Men basha dusmurem, kim ureyi ne istese edir, amma hech qaydaya istinad eden yoxdur. Vikipediya:Məqalənin adlandırılması qaydalarına görə, "Məqalənin adı mümkün qədər qısa və aydın olmalıdır. Azərbaycanca danışan oxucunun ən çox tanış olduğu varianta üstünlük verilməlidir, bu mubahisə yaradarsa onda Azərbaycan dilində olan ensiklopediya, dərslik və ya akademik nəşrlərdə istifadə olunmuş varianta üstünlük verilməlidir." ASE-de "Qüds" yazilibdir, 3-cu cild, seh.292. Burda da bele olmalidir. Orasi-burasi yoxdur. Sadece burada chirkin oyunlar gedir, sebebini Allah bilir. — Bu imzasız yazı 188.226.220.27 (m) tərəfindən əlavə edilib; 14:44, 18 fevral 2015 (UTC)
- OK, olsun Yerusalim. Onda -Serk@nl@nd imkan verin biz edək.--Xoncha (talk) 21:54, 19 fevral 2015 (UTC)
- Hörmətli Xoncha, olmasın, niyə olsun Yerusalim?! Nə onların, nə də sizin fikriniz əsas deyil, əsas vikipediya qaydalarıdır. Sabah birisi də gəlib desə ki, Azərbaycanın adını Atropatena yazmalıyıq, onunla da razılaşacaqsınızmı? — Bu imzasız yazı 188.226.253.252 (m) tərəfindən əlavə edilib; 14:04, 20 fevral 2015 (UTC)
- Fikrimcə məqalənin adı Qüds olmalıdır.--samral müzakirə 18:43, 20 fevral 2015 (UTC)
- Sefer azeri məqalənin adının Yerusəlim olmasının tərəfdarıdır. Səfər bəy istifadəçi səhifəsində qeyd edir ki, İsrail dövlətinin paytaxtı olan bu şəhər həmin dövlətin rəsmi səndlərində Yerusəlim adlandırılır. Əvvəla İsrail dövlətinin paytaxtı Təl-Əvivdir. Sənədə gəldikdə isə, bəli düzdü, lakin İsrail və İsrailpərəst rəsmi sənədlərdə belə adlandırılır. Eləyə qalsa 1917-ci il Balfur bəyannaməsinə qədər olan 99,9 % bütün dillərdə olan bütün sənədlərdə və indi isə kifayət qədər sənədlərdə Qüds yazılıb. Səfər bəy daha sonra isə qeyd edir ki, vikipediyanın digər dillərdə olan layihələrində (ərəb və farsdilli layihələr, həmçinin onların təsiri altında olan dil layihələri istisna olmaqla) məqalə Yerusəlim adlandırılır. Azərbaycan mətbuatında və elmi ədəbiyyatında şəhərin Yerusəlim adlandırılması ilə bağlı yüzlərlə istinad gətirmək mümkündü. Səfər bəy o məntiqə qalsa, biz də deyə bilərik ki, Yerusəlim yazan vikilər də İsrail və yəhudilərin təsiri altında belə yazıb :). Yəni bu çox qeyri-məntiqi arqumentdi. Daha sonra isə Səfər bəy qeyd edir: Türk dilində də ərəb dilinin təsiri ilə (həmçinin türklər bunu bir növ fələstinli ərəblərə dəstək də hesab edirlər) şəhər Qüds adlandırılır. Azərbaycanda da mətbuatda və elmi ədəbiyyatda şəhərin Qüds adlandırılması faktları əlbəttə ki var. Bir çox insanlar bu şəhəri Qüds adı ilə tanıyırlar. Ona görə də Qüds adı da məqalənin əsas adına yönləndirilib. Həmçinin məqalənin preambulasında şəhərin Qüds adı ilə tanınması da qeyd edilib. Yəni Qüds adı ilə məqaləni axtaranlar da rahat şəkildə tapa biləcəklər. Səfər bəy az öncə də qeyd etdiyim kimi, sizin dediyinizlə götürsək onda belə çıxır ki, şəhərin adını Yerusəlim kimi yazanlar da bunu yəhudilərə dəstək üçün edirlər. Yəni qısacası bu da çox məntiqsiz arqumentdir. Səfər bəy məqalənin adını Qüds qoyaq, Yerusəlim məqaləsindən bu məqaləyə istiqamətlənmə qoyaq. Və beləliklə şəhəri Yerusəlim kimi tanıyanlar məqaləni rahatlıqla oxuya bilərlər. :) Son olaraq onu qeyd edim ki, əgər Qüds deyənlərlə razılığa gəlməsə bu məqalənin adı barəsində son sözü Səfər bəydən başqa hər hansı bir idarəçi qərar verməlidir. Çünki Səfər bəy bu mövzuda tərəfdi və ona görə də bu məqalədə son qərarı o verə bilməz.--samral müzakirə 19:05, 21 fevral 2015 (UTC)
- Onu da qeyd edim ki, google.az-da da Qüds sözünün açıq aşkar üstünüyü var:
- Qüds: 898 000
- Yerusəlim: 24 200--samral müzakirə 19:08, 21 fevral 2015 (UTC)
- Azərbaycan Sovet Ensiklopediyasında (3-cü cild, 292-ci səhifə) şəhərin adı Qüds olaraq verilmişdir.--samral müzakirə 12:50, 24 fevral 2015 (UTC)
Başa düşmürəm, bu "Yerusəlim" adı haradan meydana çıxıb? Azərbaycan dilində yazılan 99% akademik mənbədə (o cümlədən ASE-də) bu şəhərin adı "Qüds" kimi göstərilir. Azərbaycan dilində danışan hər insan, istər Azərbaycanda, istər İranda yaşayan, daha çox "Qüds" sözünə bələddir. Burada heç bir siyasi mövqe yoxdur.
sefer azeri, məqaləni "ətrafında müzakirələr səngiyənə kimi" mühafizəyə qoymusunuz, amma sizdən başqa burada "Qüds" yazılışına qarşı çıxan yoxdur; qarşı çıxan təkcə siz olduğunuz halda da özünüz müzakirədən çəkinib, öz fikrinizi dəstəkləyən heç bir isbat, heç bir mənbə göstərməmisiniz. Bu nə müzakirə oldu? Üstəlik "Qüds" sözünü hətta şəhərin alternativ adları siyahısından da pozmusunuz, sanki bu sözün ümumiyyətlə Azərbaycan dilinə aidiyyəti yoxdur. Şəxsən mən "Yerusəlim" yazılışının leyhinə olan və yaxud "Qüds" yazılışının əleyhinə olan ciddi arqumentlər eşitmək istəyərdim. Parishan (talk) 15:55, 24 fevral 2015 (UTC)
- Yerusəlim abidələri, görməli yerləri, tarixi, mədəni həyatı və sair haqqında çoxsaylı məqalələr yaradılmasını, şəhər haqqında məqalənin isə seçilmiş məqalə səviyyəsində işlənməsini nəzərdə tutmuşdum, sonradan şəhər haqqında portal da yaradacaqdıq. Lakin, destruktiv fəaliyyətiniz (müzakirədə iştirak edən bütün istifadəçiləri nəzərdə tuturam!) bu fikrimizdən əl çəkməyimizlə nəticələndi. İstədiyiniz kimi məqalənin adını Qüds olaraq dəyişdim. Lakin, nəzərə alın ki, bununla mən heç nə itirmədim. İtirən vikipediya və azərbaycandilli cəmiyyət oldu. Çünki, nə hansısa Azərbaycandilli kitablarda, nə də ürəklə istinad etdiyiniz Azərbaycan Sovet Ensiklopediyasında bizim yazmağı planlaşdırdığımız geniş məlumatlar və məqalələr yoxdur. Təxminən buna oxşar müzakirə (təbii ki, daha intellektual və akademik səviyyədə) bir neçə il əvvəl ingilisdilli vikipediyada da aparılıb və sonda məqalənin adının Yerusəlim olaraq saxlanmasına qərar verilib. İngilis vikipediyasının iş prinsipi ilə tanış olanlar ərəblərin həmin vikipediyada necə aktiv və planlı işlədiklərindən xəbərdardılar. Yəhudilər həmişə, ərəblərin bir çox faktları saxtalaşdırdıqlarından və bunun qarşısını almaqda əziyyət çəkdiklərindən şikayət edirlər (bizimkilərin tez-tez rus vikipediyasında ermənilərin aktivliyi ilə bağlı şikayət etdikləri kimi). Bununla belə müzakirələrin nəticəsi olaraq, şəhər haqqında məqalənin məhz Yerusəlim adlandırılması qərarı verilmişdi. Mən həmin müzakirələrdə səsləndirilən faktlar, arqumentlər və mənbələrdən istifadə edərək əlbəttə ki, məqalənin məhz Yerusəlim adlandırılmasına nail ola bilərdim. Lakin kimlərində çirkli ambisiyalarını (bu ifadəm hamıya aid deyil, konkret istifadəçiyə yönəlib) həyata keçirmələri üçün apardıqları bu cür lüzumsuz müzakirdə iştirak etməyi vaxt itkisi hesab edirəm (ən azı ona görə ki, bu mövzu illər əvvəl ingilis vikipediyasında müzakirə olunub və bir balaca dil bilgisi və intellektual səviyyəsi olan adam ən azı həmin müzakirəni oxuduqdan sonra burda səsləndirdiyi fikirlərin və istinad etdiyi mənbələrin qarşı tərəfin arqument və mənbələri qarşısında gülünc səsləndiyini görə bilərdi). Lazımsız müzakirəyə sərf etdiyim vaxtı məqalə etmək üçün istifadə etməyimin daha doğru olacağını düşünürəm. Məqalənin Qüds adlandırılması üçün dəridən-qabıqdan çıxan istifadəçilərin məqaləni zənginləşdirmək üçün də bu cür canfəşanlıq göstərəcəklərinə ümid edirəm. Hər birinizdən ricam, müzakirənin davamında mənim adımı qeyd etməyin ki, bildiriş gəlməsin və sizin yazdıqlarınızı oxumaq məcburiyyətində qalmayım. Hər birinizə hörmətlə --sefer azeri 18:21, 24 fevral 2015 (UTC)
- Nəzərinizə çatdırım ki, ümumi tonunuz və xüsusi ilə "çirkli ambisiyalar" kimi ifadələr işlətməyiniz Vikipediya:Nəzakət qaydasını pozmaqdadır. Xahiş edirəm cavab verməmişdən emosional amilləri istifadəçilərə ünvanlanmış müraciətlərdən xaric edəsiniz.
- "Yəhudilər həmişə ərəblərin bir çox faktları saxtalaşdırdıqları əziyyət çəkdikləri" əsassız, qərəzli, irqçı, sırf şəxsi emosiyalar təsiri altında yaranmış qeyri-elmi arqumentdir. İngilis-dilli Vikipediyaya dönə-dönə əsaslanırsınız, amma ingilis-dilli Vikipediyada on ilə yaxın fəal iştirak edən bir istifadəçi kimi sizə tam əminliklə deyirəm ki, bu cür irqçi arqumenti siz orada əsas kimi gətirsəydiniz, sizi ən azı bir neçə aylıq məqalələri etməkdən məhrum edəcəkdilər. Üstəlik, ingilis-dilli Vikipediyada siz heç vaxt görməzsiniz ki, nəzarətçi öz şəxsi fikriylə üst-üstə gəlməyən əsaslı və cəmi bir dəfə tətbiq edilmiş ad dəyişməsini geriyə çəkib məqaləni mühafizə edə.
- Hər halda qonşu layihələrdə baş verən müzakirələr bu layihəyə aid deyil. Yeri gəlmişkən, mənim yadımda deyil ki, kimsə ingilis-dilli Vikipediyada məqaləninin adını ingilis dilində azı 1500 il ərzində işlənilən "Jerusalem" sözündən "Qüds" sözünə dəyişməyi təklif etsin. Bizdə isə əksinə, əsrlər boyu işlənilən "Qüds" sözü niyə "Yerusəlim" sözüylə əvəz olunsun?
- Sizin Qüdsə dair məqalələr yaratmaq planınızı ürəkdən dəstəkləyirəm. Lakin bu cür məqalələrin ASE-də mövcud olmaması hələ o demək deyil ki, onlar üçün özümüzdən ad qoşmaq hüququndayıq. Vikipediya azad tribuna deyil: azlıq təşkil edən terminologiyanı buradakı məqalələrə sırıya-sırıya Vikipediya vasitəsiylə onu təbliğ edib, onu yazı ədəbiyyatında "qanuna salmaq" Vikipediya qaydalarına ziddir.
- Buradakı iştirakçılar heç bir qaydanı pozmamışdır. Hərə qaydalarda nəzərdə tutulmuş şəkildə akademik mənbələrə istinad edərək öz mövqeyini ədəb-ərkənli bildirmişdir. Sizin buna bu cür reaksiya verdiyiniz tamamilə yersizdir. Parishan (talk) 19:18, 24 fevral 2015 (UTC)
- Dil cəngavərliyi eləmək asandır, zəhmət çəkin savad, bacarıq və təcrübənizi məqalənin zənginləşdirilməsində göstərin. Hörmətlə --sefer azeri 20:55, 24 fevral 2015 (UTC)
- Hörmətli sefer azeri, bura yarış deyil ki, kimin daha zəngin məqalələr yazmaq bacarığının müqayisəsinə çıxaq. Söhbət sizin savadınızdan ya bacarığınızdan getmirdi, konkret bir hərəkətdən, yəni akademik mənbə göstərmədən müəyyən mövqedə israr etmənizdən gedirdi. Məsələ öz həllini tapmağına şadam, lakin məcburi deyil ki, mən kiməsə "savad, bacarıq və təcrübəmi" nümayiş edəm. İnanın ki, mənim savad, bacarıq və təcrübəm sizinkindən əskik deyil. Dəfələrlə istinad etdiyiniz ingilis-dilli Vikipediyada son 10 il ərzində Azərbaycana dair məqalələrlə maraqlanmısınızsa, ümid edirəm ki, mənim orada elmi dəlillərə və nəzakətli davranış prinsiplərinə söykənən "savad, bacarıq və təcrübəmin" şahidi olmamış olmazsınız. Qarşılıqlı hörmətlə, Parishan (talk) 00:04, 25 fevral 2015 (UTC)
- Dil cəngavərliyi eləmək asandır, zəhmət çəkin savad, bacarıq və təcrübənizi məqalənin zənginləşdirilməsində göstərin. Hörmətlə --sefer azeri 20:55, 24 fevral 2015 (UTC)
Mühafizə
Məqalənin mühafizəsi üçün heç bir ciddi səbəb yoxdur. Sefer azeri mühafizəni məqalədən götürün.--samral müzakirə 20:30, 21 fevral 2015 (UTC)
- Məqalə ətrafında müzakirələr səngiyənə kimi məqalənin mühafizəli qalması məqsədəuyğundur. --sefer azeri 22:41, 21 fevral 2015 (UTC)
- Müzakirə deyəndə ki, burada təktərəfli isbat gedir. Müzakirə 2 və daha artıq adam arasında olur. Sübutetməni də tam başa çatdıracam inşəAllah.--samral müzakirə 23:53, 21 fevral 2015 (UTC)
- Samral, düz deyir, mühafizəni nə vaxtsa götürəcəksiz və bu heç bir qarantiya vermir gələcək dəyişikliyə. Bir neferin mövqesini hamıdan yüksək tutmaq, düz deyl.--Xoncha (talk) 02:18, 22 fevral 2015 (UTC)
- Məqalənin adını dəyişəndə niyə heç bir müzakirə aparılmadı ki?! Məqalənin mühafizəsi aradan qaldırılmalı, adı əvvəlki vəziyyətə qaytarılmalı, bundan sonra müzakirə aparılmalıdır. Vikipediya qaydaları belə tələb edir. Lap cəhənnəm, adını mühafizə edin, məqaləni açıq buraxın, məqalənin mənti ilə bağlı mübahisə yoxdur ki? Elə adı ilə bağlı da mübahisə heç yox idi, sadəcə bəzi şəxslər qəsdən mübahisə yaratdılar, vikipediyanın işini pozmaq üçün. — Bu imzasız yazı 188.226.226.40 (m) tərəfindən əlavə edilib;
- Samral, düz deyir, mühafizəni nə vaxtsa götürəcəksiz və bu heç bir qarantiya vermir gələcək dəyişikliyə. Bir neferin mövqesini hamıdan yüksək tutmaq, düz deyl.--Xoncha (talk) 02:18, 22 fevral 2015 (UTC)
- Müzakirə deyəndə ki, burada təktərəfli isbat gedir. Müzakirə 2 və daha artıq adam arasında olur. Sübutetməni də tam başa çatdıracam inşəAllah.--samral müzakirə 23:53, 21 fevral 2015 (UTC)
Qüds vs. Yerusəlim
Keçən defə geniş müzakirə oldu ki, məqalənin adı Qüds olsun. Xahiş edirəm, Yerusəlimə çevirməyin.--Azerifactory (müzakirə) 00:59, 24 avqust 2016 (UTC)
Dəyişiklər
@sefer azeri: keçən dəfə uzun müzakirədən sonra bu səhifədə "Yerusəlim" adına üstünlük verilməsinin Azərbaycan dilində mövcud olan elmi mənbələrin əksəriyyəti ilə uyğun olmaması göstərildi. Bilmək olarmı, nə səbəbdən siz səhifədə "Yerusəlim" adını "Qüds" adına nisbətən irəli çəkib məqaləyə qatdığınız hissələrdə sırf "Yerusəlim" adından istifadə edirsiniz? Parishan (müzakirə) 08:41, 9 dekabr 2017 (UTC)
- @Parishan:, Azərbaycan Milli Ensiklopediyası hər iki adı istifadə edir, ona görə də məqalədə hər iki ad istifadə edilə bilər, sizin qeyd etdiyiniz müzakirə isə məqalənin adlandırılması ilə bağlı idi və gördüyünüz kimi, məqalə Qüds adlandırılır. Mən tədricən məqaləni inkişaf etdirmək fikrindəyəm, həmçinin Yerusəlimin adlandırılması haqqında da ayrıca məqalə yaradacam. Hörmətlə --sefer azeri 09:03, 9 dekabr 2017 (UTC)
- Sefer azeri, keçən dəfəki müzakirədə məqalənin adlandırılması Qüds olaraq qəbul edilibsə deməli məqalənin daxilində də Qüds sözündən istifadə olunmalıdır. O nə deməkdir ki, AME-də iksi də var deyə iksindən də istifadə edirəm. Siz iksindən də istifadə etmirsiz. Siz sadəcə Yerusəlim sözündən istifadə edirsiz. Və götürmüsüz ən başda Yerusəlimi Qüds sözündən əvvələ keçirmisiz, bundan da əlavə əsas məlumat şablonunda da Qüdsü Yerusəlim etmisiz. Biz keçən dəfə müzakirəni sırf məqalənin adlandırılması, yəni az.wikipedia.org/Qüds olsun deyə etməmişik. Bunu demək, iddia etmək vikiqaydalara ziddir. Son müzakirəmizdə qərar qəbul edilib ki, bu şəhərin bizim dildə adı Qüdsdü, sadəcə Yerusəlim sözü də ümunişləkdi. Və bu da ən başda qeyd olunub. Yoxsa ki, müzakirədə Qüds qərarı çıxa-çıxa götürüb təkcə ən başda Qüds sözünü yazaq, özü də Yerusəlimdən sonra. Və məqalənin qalan bütün hər yerində Yerusəlim yazmaq bu həm vikiqaydalara ziddir, həm sonuncu uzun müzakirədən sonra qəbul edilmiş qərara ziddir, həm də bütün vikicəmiyyətə hörmətsizlikdir. Və çox maraqlıdır ki, siz oturmusuz-oturmusuz Tramp Qüdsü İsrailin paytaxtı kimi tanıyandan sonra, dünyada və Azərbaycanda bu mövzu geniş müzakirə obyektinə çevriləndən sonra başlamısız bu məqalədə təxribatçı fəaliyyətə.--samral müzakirə 09:39, 10 dekabr 2017 (UTC)
- Samral harda yazılıb ki, məqalələrdə Yerusəlim sözündən istifadə etmək olmaz? Sizin etirazınız nəyədir konkret olaraq? Mən ikisindən də istifadə edirəm yazmamışam, ikisindən də istifadə edilə bilər yazmışam, mən isə Yerusəlim adından istifadə etməyə üstünlük verirəm. Zəhmət olmasa keçən dəfəki müzakirəni bir daha nəzərdən keçirin və görərsiz ki, müzakirə yalnız məqalənin adlandırılması ilə bağlıdır və mən məqalənin adını dəyişməmişəm. Yerusəlim sözünü istifadə etmək hansı vikiqaydaya ziddirsə onu da izah edin zəhmət olmasa, həmçinin məqalənin içində Yerusəlim sözünün istifadəsinin vikicəmiyyətə necə hörmətsizlik olmasını da izah edin, əks halda iftira atdığınıza və fəaliyyətə mane olduğunuza görə idarəçilərə müraciət edəcəm. --sefer azeri 09:46, 10 dekabr 2017 (UTC)
- Sefer azeri, mənimlə söz oyunu oynamayın. Məni bu cür ilişdirə bilməzsiz. Mən yuxarıda qeyd etdim və bir daha təkrar edirəm ki, müzakirədə qərar qəbul edilibsə ki, bu şəhərin adı Qüdsdü bu o deməkdir ki, məqalədə də bu addan istifadə olunmalıdır. Bu avtomatik bir şeydi. Bunu başa düşməmək qərəz olar, başqa heç nə. Biz o müzakirəni ona görə aparmamışdıq ki, məqalənin sırf URL-ı, linki Qüds olsun. Yuxarıda da dedim. Bir sözü adama bir neçə dəfə təkrar etdirməyin. Ortada konkret müzakirə və konkret qərar var. Biz o müzakirəni sırf az.wikipedia.org/Qüds linki üçün etməmişik. Siz yalan danışırsız. Vikicəmiyyətə də hörmətsizlik, qaydalara zidd hərəkət də odur ki, vikicəmiyyət konkret qərar verib ki, bu şəhərin bizim dildə, bizim vikidə əsas adı Qüdsdür. Məqalə adlandırılması da əsas ada uyğun edilir zatən. Sizin dediyiniz halda isə paradoksallıq yaranır. İndi bütün o müzakirədən, nəticəsindən sonra durub məqalədəki Qüdsləri Yerusəlim etmək həm vikiqaydalara ziddir, həm də vikicəmiyyətə qarşı hörmətsizlikdir. İndi gedib kimə nə şikayət edirsizsə edin.--samral müzakirə 09:58, 10 dekabr 2017 (UTC)
- Samral danışığınıza fikir verin! MÜzakirədə şəhərin adının nə olması qəbul edilmir, müzakirədə məqalənin necə adlandırılması məsələsi ortaya qoyulub və qərar alınıb, mən də həmin qərarı pozmamışam, yəni müzakirə nəticəsi olmasa pozmaq fikrim yoxdur. Məqalənin məzmununda isə hansı addan istəsəm onu da istifadə edə bilərəm. Şəhərin adı ilə bağlı da ayrıca məqalə yaradıb bütün mənbə və məlumatları orda qeyd edəcəm. --sefer azeri 10:09, 10 dekabr 2017 (UTC)
@sefer azeri: "hansını istəsəm onu da istifadə edə bilərəm" qaydasını haradan çıxarmısınız? Vikipediyanın qaydalarına əsasən başlıqda istifadə olunan ad müntəzəm olaraq məqalənin bütün mətnində istifadə olunmalıdır. Əgər tarixən coğrafi yerin adı yazdığınız dildə fərqli olmuşdursa (məs. İstanbul 1926-cı ilə kimi ingilis dilli mənbələrdə "Konstantinopol" kimi göstərilmişdir), bu halda sözügedən dövrlə əlaqədar köhnə adı göstərmək olar. Lakin Azərbaycan dilində bu şəhər həmişə əsasən Qüds kimi tanınmışdır (yeri gəlmişkən, "Yerusəlim" formasının ASE-na salınmasının düzgünlüyü də şübhə doğurur: həm ərəb, həm fars dilində "s"-dan sonra gələn sait uzundur, azərbaycanca əslində "-salim" olmalıdır, "ə"-nin orada heç yeri yoxdur, lakin bu ayrı bir söhbətə aid məsələdir). Bundan başqa, azlıq təşkil edən nəzəriyyəyə süni şəkildə çəki verilə bilməz. Hər hansı fikir elmi mənbələrdə əks olunduğu qədər Vikipediyada yer almalıdır. Məsələ isə bu yerdədir ki, "Yerusəlim" sözünü istifadə edən mənbələr "Qüds" sözünü istifadə edənlərdən qat-qat azdır. Bu terminin olduqca dar yayılmasını Vikipediya vasitəsiylə şişirdib onu kütləviləşdirmək qaydalara ziddir. Parishan (müzakirə) 01:54, 11 dekabr 2017 (UTC)
- Azərbaycanda bir çox KİV-də Yerusəlim işlədilir. Qüds tarixi məqamlardan söhbət açılanda, keçmiş və indiki adları müqayisə edəndə eləcədə iki ölkənin (İsrail, Fələstin) onu necə adlandırması kimi hallarda işlədilir. Beynəlxalq səviyyədə belə şəhər Yerusəlim adlanır. Qüds kimin ideyasıdır daha doğrusu niyə məhz bu cür adlandırma ?? Mehdi4444 (müzakirə) 1:48 PM 18 yanvar 2018 (UTC)
Məqalənin adı
Məqalənin Yerusəlim adlandırılmasının daha düzgün olduğunu düşünürəm. Hər iki ad Azərbaycan dilində istifadə edilir və tanınır. Məsələn, Azərbaycan Milli Ensilopediyasında bir məqalədə 26 dəfə bu ad istifadə edilir . Azərbaycan Sovet Ensiklopediyasında isə Qüds adının izahı üçün ilk söz olaraq Yerusəlim adı istifadə edilir, yəni söhbətin nədən getdiyini izah etmək üçün Yerusəlim qeyd edilir . İsrail dövlətinin bütün rəsmi sənədlərində şəhər Yerusəlim kimi qeyd edilir və bu, şəhərin rəsmi adıdır . Azərbaycan Prezidentinin saytında şəhər Yerusəlim kimi qeyd edilir , Azərbaycan dilli mediada şəhərin Yerusəlim adlandırıldığı onlarla məqalələrə istinad etmək olar , ,, , və s. Ümumiyyətlər, Yerusəlim adı ilk dəfə yazılı mənbələrdə e.ə. XIV əsrdə qeyd edilir, Qüds adı isə ilk dəfə b.e. IX əsrində qeyd olunur, XIII əsrdən sonra isə ərəbdilli əhali arasında aktiv istifadə edilir . Əgər dilimizdə hər iki ad istifadə edilməsə idi, bu məlumat faydasız olardı. Lakin, bu belə deyil, yuxarıdakı istinadlar Azərbaycan dili daşıyıcılarının Yerusəlim adı ilə yaxından tanış olduğunu göstərir. Bu məsələyə fikir bildirməyə məni məcbur edən məsələ isə, əsas məqalənin Qüds adlandırılmasına görə, mövzu ilə bağlı bütün məqalə və kateqoriyalarda bu adı istifadə etmə məcburiyyətidir. Məsələn, I əsrdə Qüds olmayıb, amma biz məcburən Yerusəlimin I əsr tarixi ilə bağlı kateqoriyanı "I əsrdə Qüds" adlandırmalıyıq. Məncə bu absurddur və qeyri-elmi yanaşmadır. Çox xahiş edirəm, məsələyə hansısa dini və ya siyasi mövqedən deyil, elmi nöqteyi-nəzərdən baxasız. Məqalənin adını dəyişmək üçün ortaq qərara gələ bilsək, daha detallı məlumat üçün dərhal ingilis dilindəki Yerusəlim şəhərinin adları məqaləini də yarada bilərəm. Hörmətlə, --sefer azeri 19:24, 1 yanvar 2026 (UTC)
- Azərbaycan dilində həm tarixən, həm də indiki dövrdə, həm elita, həm də sıravi cəmiyyət, həm dindar, həm də sekulyar akademik mühitlərdə Qüds olaraq tanınır. Yerusəlim Azərbaycan dilində sadəcə alternativ addır --► Hörmətlə: ChanisCaucasi 20:04, 1 yanvar 2026 (UTC)
- Azərbaycan dövlətinin beynəlxalq mövqeyini ifadə edən bir neçə mənbə əlavə edəcəm. . Qüds ravvininin Azərbaycana səfəri haqqında Prezidentin saytından bir mənbə əlavə edirəm: Qafqaz Qüdsü haqqında film çəkilib: Azərbaycan Milli Ensiklopediyasından: . Azərbaycan daha çox müsəlmanların yaşadığı bir yer olduğu üçün Qüds adlandırılması tarixən daha geniş yayılmışdır. İndi də neytral adlandırma kimi bu istifadə edilir. Azərbaycan müasir dövrdə də Qüdsü tamamilə İsrailin tərkibində tanımır, Şərqi Qüdsü Fələstinin gələcək paytaxtı kimi görür. "Cherry-picking"lə vikipediya yazılmaz.--가웨인 (müzakirə) 20:09, 1 yanvar 2026 (UTC)
- Hörmətli ChanisCaucasi, zəhmət olmasa fikrinizi sübut edən mənbə göstərə bilərsizmi? Yuxarıda qeyd etdiyim istinadlar hər iki adın paralel istifadə edildiyini göstərir. Hörmətli 가웨인, mən Azərbaycan dövlətinin beynəlxalq mövqeyi ilə yaxşı tanışam, Qüds adının da KİV tərəfindən aktiv istifadə edildiyini bilirəm. Vikipediyada bu adın istifadəsinə də əsla qarşı deyiləm. Sadəcə, tarixi məqalələlərdə müəyyən dövrlə əlaqəli Yerusəlim adının istifadəsinin alternativi olmadığını düşünürəm. Bu cür istifadə üçün isə, əsas məqalənin adı dəyişdirilməlidir. Sizinlə tamamilə razıyam ki, "Cherry-picking"-lə vikipediya yazılmaz, lakin indiki hal məhz "Cherry-picking"-dir. Bu yanaşma və məntiqlə davam etsək, Yerusəlimli Sofroni Qüdslü Sifroni, Yerusəlim Qanunu Qüds Qanunu, Yerusəlim krallığı Qüds krallığı, Yerusəlim məbədi Qüds məbədi adlandırılmalıdı. Şəhərin onlarla mühasirəsi haqqında məqalələrin adları dəyişdirilməlidir, İsaya daxil olduğu şəhərin əslində Qüds olduğu, Məhəmmədə isə qiblə seçdiyi və merac etdiyi şəhərin Qüds olduğunu xəbər vermək lazımdır. Bu çox absurddur. Ən azından tarixlə bağlı məqalə və kateqoriya adlarında şəhərin adı Yerusəlim kimi istifadə edilməlidir. Hörmətlə, --sefer azeri 20:31, 1 yanvar 2026 (UTC)
- sefer azeri, nümunələrinizdə yanlışlıq var. Mən razıyam ki, "Jerusalem" ilə əlaqəli hallarda "Yerusəlim" yazılmalıdır, yəni yəhudi-xristian ənənəsinə aid olan mövzular, lakin ümumi mənzərədə, ən azından Yerusəlimin fəthindən sonrakı dövrlərə aid qeyri-yəhudi-xristian mövzularda Qüds işlənməlidir. XX əsrə qədər Konstantinopol, ondan sonra İstanbul kimi. Ya da necə ki, yunan mövzulu məqalələrdə İstanbul Konstantinopol adlanır --► Hörmətlə: ChanisCaucasi 20:48, 1 yanvar 2026 (UTC)
- ChanisCaucasi, mən də bunu deməyə çalışıram. I əsrə aid məqalədə və ya kateqoriya adında Qüds adının istifadə edilməsi elmi baxımdan düzgün deyil. Lakin, Qədir bildirir ki, əgər Yerusəlim adını istifadə etmək istəyiriksə, mütləq əsas məqalənin adı dəyişdirilməlidir. Hörmətlə, --sefer azeri 20:54, 1 yanvar 2026 (UTC)
- Mən standarta və cari məqalə adına uyğunlaşdıraraq bəzi addəyişmələr və bəzi geri qaytarmalar etmişəm, hansı ki əvvəlki adlara görə Gəncə də, İstanbul da və digər yerlər də xronoloji kateqoriyalarda standart və ardıcıllığa uyğun olaraq elə verilməlidir. Əsas kateqoriyalar başqa, alt başqa olmur axı. Orada Qüds ya da Yerusəlim yazılmasının heç bir fərqi yoxdur, ikisi də eyni şeyi nəzərdə tutur. Bu yanaşma doğrudur və sadəcə bunu dəyişə bilmək məncə arqument kimi istifadə edilə və qəbul edilə bilməz. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 20:58, 1 yanvar 2026 (UTC)
- sefer azeri, nümunələrinizdə yanlışlıq var. Mən razıyam ki, "Jerusalem" ilə əlaqəli hallarda "Yerusəlim" yazılmalıdır, yəni yəhudi-xristian ənənəsinə aid olan mövzular, lakin ümumi mənzərədə, ən azından Yerusəlimin fəthindən sonrakı dövrlərə aid qeyri-yəhudi-xristian mövzularda Qüds işlənməlidir. XX əsrə qədər Konstantinopol, ondan sonra İstanbul kimi. Ya da necə ki, yunan mövzulu məqalələrdə İstanbul Konstantinopol adlanır --► Hörmətlə: ChanisCaucasi 20:48, 1 yanvar 2026 (UTC)
- Hörmətli ChanisCaucasi, zəhmət olmasa fikrinizi sübut edən mənbə göstərə bilərsizmi? Yuxarıda qeyd etdiyim istinadlar hər iki adın paralel istifadə edildiyini göstərir. Hörmətli 가웨인, mən Azərbaycan dövlətinin beynəlxalq mövqeyi ilə yaxşı tanışam, Qüds adının da KİV tərəfindən aktiv istifadə edildiyini bilirəm. Vikipediyada bu adın istifadəsinə də əsla qarşı deyiləm. Sadəcə, tarixi məqalələlərdə müəyyən dövrlə əlaqəli Yerusəlim adının istifadəsinin alternativi olmadığını düşünürəm. Bu cür istifadə üçün isə, əsas məqalənin adı dəyişdirilməlidir. Sizinlə tamamilə razıyam ki, "Cherry-picking"-lə vikipediya yazılmaz, lakin indiki hal məhz "Cherry-picking"-dir. Bu yanaşma və məntiqlə davam etsək, Yerusəlimli Sofroni Qüdslü Sifroni, Yerusəlim Qanunu Qüds Qanunu, Yerusəlim krallığı Qüds krallığı, Yerusəlim məbədi Qüds məbədi adlandırılmalıdı. Şəhərin onlarla mühasirəsi haqqında məqalələrin adları dəyişdirilməlidir, İsaya daxil olduğu şəhərin əslində Qüds olduğu, Məhəmmədə isə qiblə seçdiyi və merac etdiyi şəhərin Qüds olduğunu xəbər vermək lazımdır. Bu çox absurddur. Ən azından tarixlə bağlı məqalə və kateqoriya adlarında şəhərin adı Yerusəlim kimi istifadə edilməlidir. Hörmətlə, --sefer azeri 20:31, 1 yanvar 2026 (UTC)
- Azərbaycan dövlətinin beynəlxalq mövqeyini ifadə edən bir neçə mənbə əlavə edəcəm. . Qüds ravvininin Azərbaycana səfəri haqqında Prezidentin saytından bir mənbə əlavə edirəm: Qafqaz Qüdsü haqqında film çəkilib: Azərbaycan Milli Ensiklopediyasından: . Azərbaycan daha çox müsəlmanların yaşadığı bir yer olduğu üçün Qüds adlandırılması tarixən daha geniş yayılmışdır. İndi də neytral adlandırma kimi bu istifadə edilir. Azərbaycan müasir dövrdə də Qüdsü tamamilə İsrailin tərkibində tanımır, Şərqi Qüdsü Fələstinin gələcək paytaxtı kimi görür. "Cherry-picking"lə vikipediya yazılmaz.--가웨인 (müzakirə) 20:09, 1 yanvar 2026 (UTC)
- Məsələn, burada nəyə görə Yerusəlim yazılmalıdı? Axı əsas kateqoriya "Əsrlərə görə Qüds" olaraq keçir. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 21:05, 1 yanvar 2026 (UTC)
- Qədir, yuxarıda da qeyd etdiyim kimi, I əsrdə heç bir halda Qüds haqqında bəhs edilə bilməz. Bu qeyri-elmidir. Qeydinizdən belə başa düşürəm ki, məqalənin adının dəyişdirilməsindən başqa bir yol yoxdur. Hörmətlə,--sefer azeri 11:21, 2 yanvar 2026 (UTC)
- Dəyişdirilməsinə tərəfdar deyiləm. كتب محمد (müzakirə) 06:53, 16 yanvar 2026 (UTC)
- Qədir, yuxarıda da qeyd etdiyim kimi, I əsrdə heç bir halda Qüds haqqında bəhs edilə bilməz. Bu qeyri-elmidir. Qeydinizdən belə başa düşürəm ki, məqalənin adının dəyişdirilməsindən başqa bir yol yoxdur. Hörmətlə,--sefer azeri 11:21, 2 yanvar 2026 (UTC)
- Nəyi müzakirə edirik? Azərbaycan dilində əsasən “Qüds” adı istifadə olunur. İsrail hökümətinin sənədlərində yazılış Azərbaycan dili üçün o qədər də önəmli deyil. Əlalxüsus, Azərbaycan Qüdsün bütöv ərazisində İsrailin suverenliyini tanıyıb ki? xeyr, tanımayıb. hətda Şərqi Qüdsün Fələstin dövlətinin paytaxtı olacağını dəstəkləyir. Zohrab Javad (müzakirə) 12:00, 3 yanvar 2026 (UTC)
- @White Demon: üçüncü tərəf kimi bu müzakirəyə nəzər yetirib uyğun görürsənsə yekunlaşdıra bilərsən? Məncə, burada vəziyyət Zohrab Javad dediyi kimi açıqdır və mübahisəsizdir. Ümumiyyətlə, rəsmiyyət bir kənara, əsasən həm saytlarda "Qüds" kimi yazılır və ümumişlək də bu formadır dilimizdə. Uzağı, İsraillə bağlı bir şey olanda "Yerusəlim" yazırlar, bu da başadüşüləndir. Digər təqdirdə, nəticələr kifayət qədər açıq və aydındır. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 00:38, 16 yanvar 2026 (UTC)
- Blinken Qüdsdə Netanyahu ilə görüşüb. AZƏRTAC. 01.05.2024. Zohrab Javad (müzakirə) 05:39, 16 yanvar 2026 (UTC)
- Məqalənin adı "Yerusəlim" olaraq dəyişdirilməsindən söhbət gedə bilməz. Bizdə Yerusəlim variantı da işlənir, amma aydın məsələdir ki, Qüds variantı daha çox işlənir. N qədər nümunə göstərmək olar buna. Özüm İsraildə doğulmuşam, bizim evdə həmişə Qüds yerinə, Yerusəlim demişik, amma Azərbaycanda reallıq budur ki, Qüds variantına üstünlük verilir. Qüdslə bağlı digər məqalələri və kateqoriyaları isə ayrı-ayrı müzakirə etmək lazımdır, sırf bu məqalə Qüds adlanır deyə hər yerdə Yerusəlim yerinə Qüds yazası deyilik. Məsələn, Yerusəlim krallığı yerinə Qüds krallığı yazmaq düzgün deyil (yerli ədəbiyyat əksini yazmırsa). O, konkret dövlət adıdır. Sousou no Frieren 07:16, 16 yanvar 2026 (UTC)
- Əsr kateqoriya söhbəti ilə bağlı nə deyə bilərsiz? Əslində, mən sizi müzakirəni bağlamağa çağırmışdım həm də. Aydın məsələdir ki, ad belə qalacaq. Konkret şəhərlə bağlı kateqoriyalar da eyni adla adlandırılmalıdır. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 07:27, 16 yanvar 2026 (UTC)
- @White Demon: üçüncü tərəf kimi bu müzakirəyə nəzər yetirib uyğun görürsənsə yekunlaşdıra bilərsən? Məncə, burada vəziyyət Zohrab Javad dediyi kimi açıqdır və mübahisəsizdir. Ümumiyyətlə, rəsmiyyət bir kənara, əsasən həm saytlarda "Qüds" kimi yazılır və ümumişlək də bu formadır dilimizdə. Uzağı, İsraillə bağlı bir şey olanda "Yerusəlim" yazırlar, bu da başadüşüləndir. Digər təqdirdə, nəticələr kifayət qədər açıq və aydındır. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 00:38, 16 yanvar 2026 (UTC)
@Zohrab Javad:, yuxarıda da qeyd etmişdim, təkrar qeyd edirəm, zəhmət olmasa, mövzuya siyasi və dini mövqeləri kənara qoyaraq baxmağa çalışın. Mənim üçün bu müzakirəni başladarkən heç bir dini və ya siyasi məsələ önəm kəsb etmir. Yalnız, elmi baxımdan məlumatın düzgün əks etdirilməsini düşünürəm. Belə olduqda isə, b.e. IX əsrdən əvvəlki hadisələrdən bəhs edərkən Qüds yazmaq elmilikdən uzaqdır. Hörmətlə, --sefer azeri 12:04, 18 yanvar 2026 (UTC)
- @Qədir:, mövqeyiniz mənim üçün anlaşılandır. Lakin, burada Yerusəlim yazılmasından başqa bir variant mənim üçün qeyri-elmidir. Çünki, biz burda Roma imperiyasının İudeya əyalətinin mərkəzi olan bir şəhərdən, Ponti Pilatın hökm sürdüyü, İsanın yaşadığı bir şəhərdən bəhs edirik. Bu hadisələr heç biri Qüdsdə baş verməyib. Sabah I əsrdə Yerusəlim məqaləsi yaradıb içinə xəritə yerləşdirəndə "Qüds" yazılan heç bir xəritə olmayacaq orada. Mənim üçün Qüds kateqoriyası və bununla bağlı alt kateqoriyaların yaradılması əsla problem deyil. Lakin, bu, yalnız b.e. IX əsrindən sonrakı mövzular üçün keçərlidir. Həmin tarixə qədər isə şəhərlə bağlı bütün kateqoriya və məqalələrdə Yerusəlim adının istifadəsinin dügün olduğunu düşünürəm. Hörmətlə,--sefer azeri 12:04, 18 yanvar 2026 (UTC)
- @Sefer azeri, tarixi elmi cəhətdən desək, onda gərək İstanbul məqaləsinin adı dəyişilib “Bizans” adlandırılsın, London da ”Londanium”? Ümumi olaraq, Qüdsün antik adı necə səslənirdi? Və hansı dildə necə səslənirdi? Dilin normaları var. Bura azərbaycandilli Vikipediyadır, müasir Azərbaycan dilində də əsasən “Qüds” deyilir. Qədim tarixə gəlincə, məsələn qədimdə Qüdsdə yaşamış şəxslərə aid - bunu ayrı müzakirə etmək olar. Zohrab Javad (müzakirə) 13:54, 18 yanvar 2026 (UTC)
- @Zohrab Javad, EnVikidə Londinium üçün ayrıca məqalə var. Eləcə də, Konstantinopol üçün də ayrıca məqalə var. Sousou no Frieren 14:10, 18 yanvar 2026 (UTC)
- O cür məqalələr, adətən, şəhərlər üçün əsas məqalə olmurlar, ya konkret tarixi dövrə və ya konkret abidəyə aid olur. Yuxarıda qeyd etdiyim kimi, Qədim tarixə gəlincə, məsələn qədimdə Qüdsdə yaşamış şəxslərə aid - bunu ayrı müzakirə etmək olar. Məsələyə bilavasitə aid olmasa da, əlavə edim ki, nə en-Viki, nə ru-Viki az-Viki üçün göstəriş deyil. Bəzən başqa dil bölmələrində elə cəfəng yanaşma görürsən ki… məsələn əksər dil bölmələrində şəhər barəsində məqalə Xankəndi adlanır, En-Vikidə isə hələ də müqavimət göstərərək əsas məqalə “Stepanakert” adlanır. Və ya ru-Vikidə İstanbuldakı Aya-Sofiya barəsində məqalənin adında nədənsə “Собор” yazılıb, halbuki bu bina artıq neçə əsrdir ki məsciddir (arada qısa müddət muzey idi), heç olmasa məqalənin adında binanın statusunu qeyd etməmək olardı. Yəni digər dil bölmələrinin təcrübələrindən istifadə edək, amma göstəriş kimi qəbul etməyək. Zohrab Javad (müzakirə) 15:47, 18 yanvar 2026 (UTC)
- Şəhərə aid ayrı məqalələr və məqalələr ayrı müzakirə edilə bilər. Amma burada araşdırmaq lazımdır ki o dövrdə şəhər necə adlanırdı və hansı dildə necə adlanırdı. Bu məsələ üçün də həmçinin azərbaycandilli mənbələri də nəzərə almaq zəruridir. Əslində @White Demon fikirlərimiz demək olar ki üst-üstə düşür. Digər tərəfdən @Qədirin fikrində də məntiq var filan şəhər filan əsrlərdə kateqoriya/məqaləsində başqa cür adlandırmaq nə dərəcədə düzgündür? Zohrab Javad (müzakirə) 16:00, 18 yanvar 2026 (UTC)
- @Zohrab Javad, EnVikidə Londinium üçün ayrıca məqalə var. Eləcə də, Konstantinopol üçün də ayrıca məqalə var. Sousou no Frieren 14:10, 18 yanvar 2026 (UTC)
@Zohrab Javad:, mövqeyinizin qeyri-elmi və əsassız olduğunu düşünürəm. Gətirdiyiniz nümunələr düzgün deyil, heç kim, Bizans imperiyasından bəhs edərkən "Bizans imperiyasının paytaxtı İstanbul"dan bəhs etmir. Hamı bilir ki, Bizans imperiyasının paytaxtı Bizantium/Konstantinopol idi. Eyni zamanda Roma əyalətindən bəhs edilərkən London yox Londanium toponimi istifadə edilir. Mən Yerusəlimin ivrit dilində adının istifadəsini təklif etmirəm, əkər elə olsa idi şəhəri Yerşalaim olaraq qeyd edək deyərdim. Siz necə iddia edə bilirsiniz ki, Azərbaycan dilində əsasən Qüds adı işlədilir, halbuki, Milli Azərbaycan Ensiklopediyasında yalnız bir məqalədə 20 dəfədən çox Yerusəlim qeyd edilir. Sizdən fərqli olaraq, mən Qüds adının istifadə edilmədiyini/daha az istifadə edildiyini iddia etmirəm. Müəyyən tarixi dövr/hadisə/mövzularla bağlı Qüds adının istifadəsinin qeyri-elmi olduğunu bildirirəm və müvafiq məqalə/kateqoriya adları üçün kompromisli ad həlli yolu tapmağa çalışıram. Hörmətlə, --sefer azeri 19:02, 18 yanvar 2026 (UTC)
- Hörmətli @Sefer azeri, hamıya məncə aydındır ki, Qüds daha çox istifadə olunur. Mən Yerusəlim versiyasının istifadə olunmadığını iddia etmirəm, lakin bəllidir ki, bizim mənbələr daha çox digər versiyaya üstünlük verir, həmçinin dilimizdə əsasən tanınmış adı da elədir. Ona görə də məqalə adı saxlanılmalıdır. Sizin digər tələbinizə gəlincə, onun üçün nə edə bilərik ya da nə isə edə bilərikmi həqiqətən bilmirəm. Daha çox fikir gəlsə yaxşı olar. Amma onu deyim ki, Qüds Yerusəlim adına sinonimdir. Birini israillilər qoyub, digərini ərəblər. İkisi də eyni yeri təsvir edir (tarixi və s. fərq etmədən), çünki vahid məqalədir. Məsələn, burada Qüds yazılıb, amma Yerusəlim məqaləsi də orada qeyd olunub. Bu da onun kimi. Məqaləni açan görəcək. Maraqlıdır ki, Yerusəlim yazan dil bölmələri preambulada Qüdsü verməyiblər heç. Yəni kateqoriyalar əsas məqalə ilə bir olmalıdır. Həmçinin siz digər kateqoriyaların adlandırmasında da "Yerusəlim" toponimindən istifadə etmişdiniz. Qüdsün içində də Yerusəlim adlı kateqoriyalar uyğun olmaz. Yəni bu dəyişiklik üçün mütləq məqalənin adı dəyişirilməlidir, o da mümkün görünmür. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 21:08, 18 yanvar 2026 (UTC)
- @Sefer azeri, AME-ndakı qeyd etdiyiniz FƏLƏSTİN məqaləsində 25 dəfə də Qüds yazılıb - razılaşın ki, bu güclü arqument deyil ki şəhərin əsas məqaləsinin adı dəyişilsin. Prezidentin rəsmi saytında, Azərtacda (rəsmi mənbə) Qüds yazılır. Məsələ də ondadır ki sizin təklifiniz onunla əsaslanır ki qədim tarixdə Qüds deməyək, bunun üçün də gəlin şəhərin əsas məqaləsinin adını dəyişməklə məsələni kökündən həll eləyək. Çəkdiyim nümanələrdən nə fərq oldu ki, belə çıxır ki Roma dövrünün tarixindən yazanda Londanium deyək və buna görə çaşdırmamaq üçün gəlin birdəfəlik Londonu Londanium adlandıraq. İstanbul məsələsi də həmçinin. Yeri gəlmişkən, səhv etmirəmsə, (siz bunu məndən bəlkə daha dəqiq bilərsiniz), “İstanbul” toponimi fəthindən qabaq da istifadə olunurdu və bu adın mənşəyini bəziləri “istinpolin” (şəhərə tərəf) kimi izah edirlər, Bizans isə şəhərin Konstantinopol/Qüstantiniyyə/Yeni Roma dövründən qabaqkı adıdır (və ya o dövrdən qabaq orada yerləşən şəhərin adıdır). Qüdsə gəlincə, şəhərin qədim adı nə olub? Və hansı dillərdə nə olub? @Qədir, mütləq deyil ki “Yerusəlim” adı ivrit dilindən ola - çox qədim şəhərdir. Zohrab Javad (müzakirə) 21:30, 18 yanvar 2026 (UTC)
Nəticə: Müzakirəyə əsasən məqalə adının "Qüds" kimi saxlanılmasına qərar verilmişdir. Hörmətlə, Qədir (müzakirə) 18:43, 2 fevral 2026 (UTC)