Bu məqalə tez-tez yaşanan hərəkətli mübahisələrin mənbəyidir. Xahiş edirik, burada münasibət bildirərkən sakit olmağa çalışın.
Mündəricat
Məqalənin adı
Son rəy: 39 şərhMüzakirədə 28 nəfər
Salam hörmətli vikicəmiyyət, Azərbaycan cəmiyyəti üçün həssas bir mövzu olduğu üçün hər birinizdən diqqətli olmağı rica edirəm. Bildiyiniz kimi bir müddət əvvəl erməni istifadəçinin metaya müraciəti əsasında Qondarma Erməni soyqırımı məqaləsinin adı dəyişildi. Lakin Azərbaycan xəritəsinin ermənicə vikidəki yanlış əksi ilə bağlı müraciətimizdə isə bizə erməni vikicəmiyyətinin ümumi razılığı olduğu üçün dəyişə bilmərik dedilər. Biz də öz vikipediyamızdakı qərarları özümüz təyin etməliyik və bu zaman stüardar bizim viki cəmiyyətin qərarı olduğü üçün məqalənin adını dəyişə bilməyəcklər. Təklif edirəm ki, məqalənin adı əvvəlki halına Qondarma Dağlıq Qarabağ Respublikası olaraq qaytarılsın. Bu məsələlərdə səssiz qalmağımız doğru deyil. Biz azviki istifadəçiləri olaraq öz sorunlarımızı özümüz həll eləmək gücünə sahibik. Hər biriniz aşağıdakı səsvermədə iştirak edə bilərsiniz. Hörmətlə --eldarado ✉ 11:02, 20 iyun 2019 (UTC)
Lehinə: -- Ermənistan tərəfindən yaradılan Dağlıq Qarabağ respublikasının müstəqilliyini heç bir dövlət, heç bir qurum tanımır. Bu qondarma bir dövlətdir. Patriot Kor (müzakirə) 11:50, 20 iyun 2019 (UTC)
Lehinə: — ermənicə vikipediya haçan neytral olarsa, Azərbaycan dilində vikipediya da eyni münasibəti göstərər. Azərbaycan Respublikasının rəsmi tərkib hissəsi olan ərazilərin adı ermənicə vikipediyada elə erməni dilində verilib, hanı neytrallıq, beynəlxalq hüquq? --Firuze Nesibli (müzakirə) 12:22, 20 iyun 2019 (UTC)
Lehinə: — Mətbu orqanlarda, məişətdə, rəsmi sənədlərdə bu qurumun adı Qondarma Dağlıq Qarabağ Respublikası gedir. Başqa nəsə bildirməyə ehtiyac var ? --Qızılbaş (müzakirə) 12:28, 20 iyun 2019 (UTC)
Lehinə: -- Ermənicə vikipediyada ölkəmizin ərazi bütövlüyü haqqında olan məlum məsələ ilə bağlı eyni canfəşanlığı göstərməyən istifadəçilər bizim dildə məqalənin adının necə yazılması ilə bağlı mübarizə aparırlar. Fərqlilik gözəldir amma hər dəfə əks fikirləri irəli sürüb fərqlənməyə ehtiyac yoxdur. Bütün rəsmi və mətbuat orqanlarımızda o qurumun adı necə gedirsə elə də yazılmalıdır. --Rəcəb Həsənbəyov (müzakirə) 12:57, 20 iyun 2019 (UTC)
Lehinə: Vikipediyadakı məlumatlar viki qaydalara əsasən etibarlı mənbələrə istinad olunmalıdı. Bizim mətbuatlarda mövzunun adı necə qeyd olunubsa bizdə ona istinad etməliyik. Cəmiyyətimiz bunu necə qəbul edibsə bizdə bunu təsdiqləməliyik. Neytrallığa gəldiksə isə ermənilər digər dil bölmələrində istədiklərini edirlər bir bizim viki qalmışdı buna da nail olmaq üzrədirlər. --Nuray95 (müzakirə) 14:06, 20 iyun 2019 (UTC)
Lehinə:--Vikipediyada məqaləsini yaratdığım bəzi döyüşlər və sülh müqavilələri var ki, adları bizim tarixşünaslıqda fərqli, xarici tarixşünaslıqda isə fərqli formada yazılıb. Lakin məqalənin adını yerli tarixşünaslıqda olduğu kimi qeyd etmişəm. Çünki bu belə tədris olunur və bütün azərbaycanlı tarixçilər tərəfindən də belə qəbul edilib. Qondarma Dağlıq Qarabağ adı da tədris kitablarında da, mətbuatda da, rəsmi sənədlərdə də bu şəkildədi. Bütün bunları göz ardı edib, bundan sonra öz dilimizdə olan vikipediyada erməni mənbələrinə istinad etməliyik? Məntiqli olan budu? Scherbatsky12 (müzakirə) 07:58, 21 iyun 2019 (UTC)
Lehinə: 1918-dən bu tərəfə ermənilər qarşısında geri addım atırıq. Həmişə onlara qarşı humanist, demokrat və xalqlar dostluğu prinsipi ilə yanaşmış, hətta İrəvan və ətrafını onlara vermişik ki, özlərinə dövlət qurub, Qarabağ, Zəngəzur və digər tarixi ərazilərimizə olan iddialarından əl çəksinlər. Sovet vaxtı da, ondan əvvəl də düz Bakının ən mərkəzində yaşamalarına imkan vermişik. Amma məhz elə sovet vaxtı Ermənistan SSR-dən 2 dəfə bizim xalqımızın Qərbi Azərbaycanlı yerli nümayəndələrini sürgün/deportasiya ediblər. Məhz Sovet vaxtı Mehrini bizdən almaqla Naxçıvanı blokadaya almış, Azərbaycanla Naxçıvanın birbaşa əlaqəsini kəsiblər. Qarabağ və Naxçıvanı bizdən rahat qopara bilmək üçün hər 2 əraziyə min bir bəhanə ilə muxtar statusu veriblər. Sözümün canı odur ki, bəsdi sadəcə biz obyektiv, tərəfsiz, humanist olduq. Abxaziya, Cənubi Osetiya, Şimali Kipr məsələlərinin bu məsələyə birbaşa aidiyyatı yoxdur. Əvvəla o ölkələri BMT üzvü olan ölkələr rəsmən tanıyır. Amma DQR-i nəinki hansısa BMT üzvü, heç Ermənistan özü də rəsmən tanımır. Bundan əlavə Abxaziya və C. Osetiya kimi ölkələr üçün "xalqların öz müqəddəratını həll etmə prinsipi" keçərlidi, çünki o xalqların yeganə və tarixi əraziləri məhz o ərazilərdir, amma Qarabağa ermənilər kütləvi şəkildə 1828-dən başlayaraq köçürülüb və beləliklə əhalinin balansı süni şəkildə ermənilərin xeyrinə dəyişdirilib, + ermənilərin təəssüf ki, zatən bir dövlətləri var. Bütün bu məsələləri bir kənara qoysaq kimsə deyə bilər ki "bura beynəlxalq, obyektiv, mötəbər ensiklopediyadır, Azərbaycana məxsus, Azərbaycan xalqının yanaşmasını əks etdirən bir propaqanda aləti deyil" və s. onda ortaya sual çıxır, bəs xeyrola ermənilər ermənicə Vikipediyada Azərbaycan xəritəsində Azərbaycanı Qarabağsız verirlər? Bu obyektivdi? Bu ədalətlidi? Bu düzdü? Ermənilər ermənicə Vikipediyada bizə qarşı olan bütün təxribatlarını düzəltsə, biz də o zaman bəlkə bu barədə düşünərik.--samralmüzakirə23:09, 21 iyun 2019 (UTC)
Lehinə: Samral ilə razıyam.--Turkmenmüzakirə 23:32, 21 iyun 2019
Lehinə: — Bu məsələ ümumiyyətlə müzakirə olunmamalıdır. Çünki Qondarma bir qurumun adındakı "Qondarma" sözünün olmaması bir qəbahətdir. Bu səhvi gec də olsa düzəltmək lazımdır. --İdylle (müzakirə) 11:41, 24 iyun 2019 (UTC)
Əleyhinə
Əleyhinə: "Qondarma" sözünün bura daxil edilməsinin heç bir yeri yoxdur. Hər yerdə Dağlıq Qarabağ Respublikası olaraq verilir. Əgər bu məqalənin adını dəyişdiririksə, o zaman Kosovo, Tayvan, Abxaziya, Somalilend, Cənubi Osetiya, Dnestryanı məqalələrinin adlarının önünə qondarma adını yerləşdirək. Həmçinin, bütün BMT üzvü ölkələrin adlarının qarşısı "Real" və ya "Əsl" sözünü yerləşdirək. "Əsl Rusiya Federasiyası", "Əsl Türkiyə Respublikası", "Əsl Birləşmiş Krallıq" və s. Əlavə olaraq, bu, neytrallıq prinsipini pozur. Ermənicə Vikipediya olduqca neytraldır. Azərbaycanla əlaqədar olan məqalələrinə baxmışam. --► Hörmətlə: A¥×aᚢ Zaÿïþzaþ€ ⚔ (hail sithis!)11:15, 20 iyun 2019 (UTC)
Əleyhinə: Neytrallıq prinsipini qorumalıyıq. Bura Azərbaycanca Vikipediyadır. Onda gərək Abxaziya və s. məqalələrin adını dəyişək.--NMW03 (müzakirə) 11:28, 20 iyun 2019 (UTC)
Bitərəf: -- "Dağlıq Qarabağ Respublikası" özünü dövlət elan etmiş bir rejimin adıdır. "İŞİD" deyəndə heç kəs Qondarma İŞİD demək ehtiyacı duymur. Hamı bilir ki, "İraq Şam İslam Dövləti" sadəcə özünü müstəqil elan etmiş bir rejimdir, ingiliscə heç kəs "so-called" Islamic State of Iraq and the Levant demir. Hamı avtomatik təşkilatın adını bütöv şəkildə qəbul edir. Rejimlərin, təşkilatların, özünü dövlət elan etmiş qurumların digər dövlətlər tərəfindən tanınıb tanınmaması başqa məsələdir. "Qondarma" ifadəsi politik səbəblərlə istifadə edilə bilər, danışıqda, hansısa çıxışda, natiqin öz mövqeyini bildirmək üçün ona lazım ola bilər. Burada isə rejimin, təşkilatın özünü adlandırığı kimi verməyin doğru olacağını düşünürəm. Lakin vikipediyada tez-tez "cəmiyyət tərəfindən bilinən ad" məsələsi ortaya atılır. Azərbaycan cəmiyyətində "Qondarma" ifadəsi geniş istifadə edildiyindən, Qondarma DQR deyilməsində də bir qəbahət görmürəm. HulaguKaan (müzakirə) 20:25, 23 iyun 2019 (UTC)
Şərhlər
Hörmətli və dəyərli həkmarlar,
Xahiş edirəm bu məsələyə Abxaziya və ya digər bu kimi mübahisəli məsələləri qatmayaq və burada da öz neytrallıq prispimizi qoruyaq. Nəzərə alaq ki, Abxaziya Respublikası statusunu bu günə qədər ancaq Rusiya və daha beş ölkə tanıyıb. Dağlıq Qarabağ respublikasını isə Ermənistan xaric, heç bir ölkə tanımır. Patriot Kor (müzakirə) 12:08, 20 iyun 2019 (UTC)
Hörmətli, White Demon, Əlbətdə, gəlin neytrallığı, nəzakəti və bütün önəmli prinsipləri nəzərə alaq və qoruyaq. Amma gəlin bir az düşünək. Hər birimiz deyikirik ki, ad önəmli deyil, əsas olan məqalənin içidir. Bu gün, hansısa stüard və ya erməni istifadəçi bu adı rahatlıqla dəyişib gedirsə, tam əmin ola bilərik ki, bir gün xüsusi tapşırıq almış hansısa bir istifadəçi, məqaləni nöqtəsi, vergülnə qədər oxuyub, bütün qondarma sözlərini ixtisar edəcək. Patriot Kor (müzakirə) 12:23, 20 iyun 2019 (UTC)
Hörmətli, White Demon, mən hesab edirəm ki, bu məsələyə başqa dövlətləri və mübahisəli əraziləri qatmaq doğru olmazdı. Bu onların yanaşma tərzidir. Ermənicə vikipediya heç də bu məsələlərdə ədalətli deyil. Patriot Kor (müzakirə) 12:28, 20 iyun 2019 (UTC)
Hörmətli, White Demon, İlk dəfə, məqalənin adında dəyişiklik oldu. Bu zaman məsələyə müdaxilə olundu, lazımı xəbərdarlıq edildi. Lakin buna baxmayaraq erməni istifadəçi stüarda müraciət etdi və məqsədinə nail oldu. Bu zaman bizim xəbərdarlığımızın heç bir önəmi və qüvvəsi olmadı. Belə olan halda, indi siz hesab edirsiniz ki, məqaləyə müdaxilə olunduğu halda bizim etirazımızın bir mənası olacaq? Buna kim zəmanət verə bilər? Patriot Kor (müzakirə) 12:42, 20 iyun 2019 (UTC)
Bu məsələdə onu deyə bilərəm ki, de-fakto Azərbaycan Respublikası işğal altında olan ərazilərə nəzarət etmir. Bu qurumun qondarma olması üçün əvvəlcə torpaqlarımızı işğaldan azad etməliyik. Acıda olsa bu həqiqətdir--Q🅾⚓Ç🅾Ⓜ🅰Q ✉ 19:38, 21 iyun 2019 (UTC)
Hörmətli istifadəçilər,
Əgər qərar verərkən əsaslan, dayaq nöqtəsi kimi "de-fakto" olmağa söykənib "Dağlıq Qarabağ Respublikası" adı veriləcəksə, hətta xəritəsidir deyə, heç Qarabağdakı erməni rejiminin və Ermənistanın da vahid, yekdil bir planı olmadığı halda, aktiv propaqanda kimi istifadə edilən hal-hazırda məqaləyə ilişdirilmiş "xəritə" təqdim ediləcəksə, o zaman bu rejimin idarəsində olan bütün yaşayış məntəqələrinin adını da elə hal-hazırda orada yaşayan sakinlərinin adlandırdığı versiyaya çevirmək lazım gələcək. Deməyim odur ki, məsələn hal-hazırda, Ermənistanda Respublikasındakı ərazilər necə indiki ermənicə/rəsmi adlarıyla AZ-Vikidə verilib və məqalədə "filan ilə qədər adı filan cür idi" yazılıbsa, eyni bu şəkildə də gərək bu rejimin idarəsi altındakı inzibati vahidləri o rejimin buyurduğu kimi verək. O zaman Xankəndi şəhərinin adı dəyişməli olacaq. Belə ki, dünyada bu şəhərə başqa cür ad qoyublar, həmçinin rejimin özü də həmin məşhur addan istifadə edir. Xankəndi israrı sadəcə olaraq Azərbaycana və azərbaycanlılara aiddir və bizi bağlayır. Bunun kimi minlərlə kənd, qəsəbə, rayon, çay, dağ, təpə adları da gərək dəyişsin. Tutaq ki, elə dəyişdi, emosionallığı heç qatmadan, soyuqqanlı şəkildə fikirləşin qərar verək görək, onda yaxşımı olacaq? HulaguKaan (müzakirə) 18:24, 2 iyul 2019 (UTC)
Məqalədə yazılanların 99 faizi şəxsim tərəfindən yazılıb. Bir xeyli əziyyət çəkmişəm. Məlum mələsədir ki, bu məsələni işləmək və bitərəfliyi maksimum digər aspektlərlə birgə saxlamaq xeyli çətindir. Düzü mənə xoş gəlmir ki, məqalənin tarixçəsində mənim heç adım görünmür. Səhv eləmirəmsə, Solavirum məqaləni silmiş, sonra yenidən bərpa etmişdi. Araz Yaquboğlu, Eldarado, Rufet TurkmenBaskervill bu məsələni necə həll etmək olar ?
Digər məsələdə odur ki, məqaləyə şablon atılıb. Bilmirəm kimdi, hansı hissənin mənbəsi lazımdır ona ? O hissəyə istinadını əlavə edim. Hörmətlə, --Qızılbaş (müzakirə) 08:07, 12 dekabr 2019 (UTC)
